111 replies to this topic

[NEBURO]

opinad !

Vale XD A ver...

1-¿como se podria ''acabar con''/''arreglar'' el botellon?
¿Acabar? aparte de q no hace falta, es imposible XD Arreglar es facil, habilitando zonas apartadas de vecinos para no molestar, y lavabos para no ensuciar. Poco más... el resto dependerá del civismo de la gente, unos valen, otros no, está claro.

2-¿de verdad la gente que va a los botellones se lo pasa bien?
No lo dudes El 99,9% si, el 0,1% restante tiene un mal día xD

3-¿beber es divertido?
La pérdida del autocontrol y consciencia de uno mismo es algo divertido. Aparte es bastante una evasión, no comparable al comer, sexo, hobbies y demás ya que en todos estos mantienes tu conciencia y simplemente disfrutas algo, sino que su disfrute radica en estar "fuera" de ti mismo. Yo la 1era vez q me emborraché me lo pasé de cojones, y ahora cada vez q lo hago tb... Ya me ha pasado un poco la época "animal" de emborracharme cada fin de semana, ahora lo hago cada 2 o 3 meses xD Pero me gusta hacerlo ^^

4-¿acaso los jovenes no conocen ninguna otra puta forma de divertirse?
Sí. Acaso le preguntarías a unos q estan jugando a futbol q si no conocen otra forma? o a unos q estan en el burger haciendo el ganso q si no conocen otra forma? el alcohol es simplemente una manera más, lo q pasa es q el tipo de disfrute, como te dije, es distinto a los demás pq ni sikiera se basa en tu percepción de él, sino q el percibirlo a medias es lo q hace q sea más divertido si cabe

5-¿por que hay chavales de 13 años haciendo botellon ya? ¿esto es culpa de los padres?
No sé xD Yo me emborraché por 1era vez a los 18 o 19, no tengo ese problema xD Aun así, creo q hay q tener un cierto control sobre el tema, ni tanto, ni tan poco, ni tan temprano tp. El alcohol no es bueno para el cuerpo, así q por mucho q sea divertido, hay q ser gilipollas para taladrarse el cuerpo a los 13 años... (quien dice gilipollas, dice inconsciente)

6-¿los politicos hacen botellon antes de ir al congreso? xDDDDDD
Todo iría mejor si lo hicieran, eso seguro XD

Ale ahí queda mi "aporte" al fascintante tema del botellón xD Yo a veces lo hago en un parque de urbanización a un minimo de 100m de cualquier casa, y creo q es lo más idoneo Aunque tb lo he hecho en la calle, en casa, en puerta de un garaje, en todos lados xD

Este tema ha sido editado por NEBURO: 10 April 2006 - 08:50 PM

[EnSabahNur]

Sólo es cuestión de educación y respeto, como todo en la vida. La gente normal sabe comportarse en un botellon o un entierro... los cafres siempre la motarán, sea donde sea.

Demonizar a una gran mayoría de personas que se juntan en un botellon para para pasar un buen rato con los colegas por los cuatro subnormales de turno, no es justo.

[Lord Zoltan]

1. Multando desproporcionadamente a los que lo practiquen. Ni violencia ni porras ni nada. Un simple multazo de 1.000 €uros y veréis como no lo vuelven a hacer. En Londres por fumar en el metro te hacen pagar un sueldo entero y han arreglado el problema del tabaco como nadie.

2. Supongo que sí, no puedo decir nada porque nunca he ido a uno mínimamente decente. Luego están los que van porque 'es lo que mola', a los que no quiero ni calificar como a seres inteligentes.

3. Buena pregunta, porque hace que reincida en lo que acabo de decir. NO ME GUSTA dar una imagen pésima de mi generación. NO ME GUSTA cargarme 100.000 neuronas en una sola noche. NO ME GUSTA destrozar mi hígado. Y los que hacen porque sencillamente 'es lo que mola', vuelvo a decirlo: No los califico como seres inteligentes.

4. Desgraciadamente, si: Pegandole fuego a un indigente y grabándolo con el móvil. O eso, o follar con la novia. Y si no tienes novia, ningún problema, te vas con el grupete a abusar de alguien.

5. En parte. Uno no puede evitar que un chaval de 13 años vaya al botellon si sus amigos van, lo estáis desplazando. Otra cosa es que los padres sean unos permisivos y los hijos hagan lo que quieran.

6. Botellon no lo se, pero fijo que en un local tienen su escuadrón de zorras listo en cualquier momento.


Y mi opinión en general: El botellón es una puta mierda. Ensuciamos las calles, nos emborrachamos, damos mala imagen, molestamos a todo dios y siempre acaban mal/con hostias. Que no coño, que no, no somos lo suficientemente responsables. Aprendamos de los franceses, coño.

Este tema ha sido editado por Lord Zoltan: 10 April 2006 - 09:33 PM

[Ligreman]

creo que hay cosas más importantes hoy en dia que algo asi

Sí, ya se ve que las hay. Manifestación contra la ley anti-botellón. Eso es lo importante para esta sociedad.

[Alienlove]

diossssss zoltan para cuando toque de queda y Estado de Sitio?

[CraW]

...


yo una vez vi por la tele que en un partido de futbol mataban a uno de una vengala en un ojo, como es que aun no los han prohibido...

a parte de esos k vi por la tele que eran caso extremo, he visto en realidad otros k aunq siendo mas leves, tb akaban en peleas, grandes alborotos a altas hroas de la noche un jueves, etc.

y si, hay cosas mas importantes, pero ahora mismo estamos hablando de esto. aunq si kieres abrimos otros hilo con otro tema mas importante del que hablar. a mi no me importa, el kaso es pasar el rato debatiendo xD

[Dubliner]

Aprendamos de los franceses, coño.

Perfecto. Ahora mismo voy a incendiar el vehículo más cercano.

En cuanto al problema de las peleas... A mi me gustaría saber cuantos de esos energumenos llevan algo más encima que alcohol.

[OrKo]

Hay una frase que dice "hay gente pa tó"

Como por ejemplo, el yo de hace 4 años que se despertaba en coches que no eran suyos y en sitios inexplicablemente lejanos, no recogia la mierda y era un puto niñato. El de ahora sigue siendo mas o menos el mismo niñato, pero bebe con control, lo disfruta de verdad, disfruta de la gente, y al irnos todo queda impoluto. El botellon ha existido desde mucho, pero ahora parece una nueva moda malevola. Exterminio, eso si, de los niñatos (canis, kies) que son los que realmente le dan al botellon la mala imagen que tiene, porque los animalicos no actuan muy humanamente que digamos.

Y si, la verdad que un niño con 14 años a las 2 de la madrugada pinta bien poco. Creo que los padres de hoy dia y la LOE estan haciendo mucho daño

[CraW]

alguien sabe cuando exactamente entra en vigor la loe?

Este tema ha sido editado por CraW: 10 April 2006 - 11:24 PM

[nintendoking]

Venga va, el punto de vista de la "juventud" xD

La gente de mi edad (17) lleva saliendo a beber desde los 14 años más o menos. El grupito de la gente más guay sale a beber al casco viejo, así que ya todos los demás grupitos que también quieren ser guays empiezan a salir a beber también. Y eso evoluciona hasta que ya el que no sale es el rarito.

Yo estuve en el grupo "rarito" hasta hace bien poco, cuando salimos por la zona donde van casi todos los chavales, y buf, menudo espectáculo. Niñas de 13 años tiradas por las esquinas potando, chavalines malotes dejando todo lleno de mierda... Y es que no saben beber.

¿Sus padres qué les van a decir? Es donde va todo el mundo, todos quieren ser guays. No pueden controlarlo, quieran sus padres o no acabarán yendo a esos sitios. Lo único que está en la mano de los progenitores es ponerse duros con la hora de llegada a casa, nada más.

Y bueno, lo que ya han dicho por ahí arriba, lo del botellón se ha hecho toda la vida, pero ahora los medios de comunicación lo ponen como alerta máxima, que lo único que consigue es dar una idea equivocada a los que no saben (ni sabrán) lo que es.

Yo por mi parte me tomo dos patxaranes en un bar y ya estoy servido para toda la noche xD

[shavart]

Yo como botellón entiendo un grupo de gente que se reune a beber en la calle, independientemente del tamaño del grupo. En mi caso suelo ir con unos amigos a un parquecillo que nos queda más o menos cerca. Ahí no va ni dios,en general estamos solos (5 ó 6 personas) y no solemos hacer mucho ruido. Como hay alguna papelera al lado según se vacían las botellas se van tirando y ya está. Claro, que igual un día se pasa la policía y le da por ponernos una buena multa (¿por madrid de cuánto eran? Me suena haber oído cosas de 300 euros o así).

¿Entonces qué podemos hacer si nos apetece estar en algún sitio tomando unas cervecitas en un plan tranquilo mientras hablamos? Da la casualidad de que no podemos entrar en bares (principalmente porque sale más barato pillar litronas a 1 euro o latas o lo que sea que ir al bar) y no hay otro sitio en el que estar. ¿Qué hacemos? ¿Nos vamos cada uno a su casa y nos ponemos a hablar por el msn para poder disfrutar de una cervecita? Si hubiera algún sitio como lo que decía Perseo no dudes que iríamos.

No se hace botellón exclusivamente para beber, se hace para estar con los colegas pasándoselo bien y bebiendo algo sin que te atraquen en un bar. Lo que me parece una gilipollez es lo de "ir al botellón", vamos, ir a un sitio donde hay gente bebiendo a beber, eso no es lo mismo (al menos para mí)que hacer botellón, considerándolo como ir a un sitio a hacer algo y beber, no sé si me explico bien.

Al menos por la zona de madrid en la que vivo se hace botellón en zonas más o menos alejadas de casas. Es obvio que cuanta más gente más ruido va a haber y más mierda va a quedar, pero no me parece lo más grave. Está claro que es una putada si vives cerca, pero vamos, a los gilipollas que puedas tener montando bronca y jodiendo en el botellón igual los podrías tener en bares, campos de fútbol, etc. Por hacer no se convierten en subnormales, ya lo son, solo que además van borrachos. Me parece peor el ruido, contaminación y mierda de las obras de la M-30 (por no hablar de las obras continuas de Madrid), pero eso ya es otro tema y por hoy paso.

Edit: Por si hace falta decirlo, tengo 17 años (hasta dentro de poco).

Este tema ha sido editado por shavart: 11 April 2006 - 01:03 AM

[Nanaki]

A mi el botellón me la repampimfla, pero lo que sí es verdad es lo que comentáis muchos: se están criando una panda de niñatos sin respeto, ni valores, ni sentido común, ni lo que quiera que tenga que tener un chavalín o chavalilla de 13 años. No es que el botellón -que se "supone" no es para niños de teta- tenga la culpa de la mierda de infancia que tenemos hoy en día, pero las causas de una cosa y la otra me da a mi que no son tan distintas.

Yo se lo achaco a la teoría del gilipollerísmo hereditario: cada generación copia los patrones más gilipollas de la anterior y los masifica y expande a todas las escalas. Normalmente el gilipollerismo se da en sociedades aburridas y monotas, de vida fácil y prácticamente resuelta, que no necesita gastar energías pensando xq ya piensan otros por ellos.

[ArchEnemy]

Tontos del culo hay en todas partes. No digo que no haya que engancharse un ciego como un templo alguna que otra vez en la vida. La pena es hacerlo sistemáticamente. La pena es que la unica vez que ha habido una coordinación joven y ciudadana tan masiva haya sido para esto.

Beber en la calle no debería ser delito, pero tampoco es necesario llegar a la formalización social del botellón, en un recinto acotado y provisto de asistencia y servicios, y el beneplácito de la autoridad. Eso sería DECADENTE.

Hay cosas mas importantes y que necesitan mas atención que el botellón, pero oportunamente, tanto los medios como los gobiernos municipales y autonómicos han contado con él para desviar la atención.

En definitiva el botellón esta bien como está. Cada fin de semana dos o tres notas pillan un coma etílico, alguna niñata tiene un embarazo no deseado y con suerte un par de indeseables se sacuden un navajazo. Los demás a otra cosa, mariposa.

[CraW]

¿Entonces qué podemos hacer si nos apetece estar en algún sitio tomando unas cervecitas en un plan tranquilo mientras hablamos?

esque esto no suele ser asi. no vayais de victimas ahora xD. Yo tomo cervezas con un a migo en mi casa o en su casa o en casa d ekien sea, sin liarla, y ahi SI que hablamos xD

[Ligreman]

Venga va, el punto de vista de la "juventud" xD

La gente de mi edad (17) lleva saliendo a beber desde los 14 años más o menos. El grupito de la gente más guay sale a beber al casco viejo, así que ya todos los demás grupitos que también quieren ser guays empiezan a salir a beber también. Y eso evoluciona hasta que ya el que no sale es el rarito.

Yo estuve en el grupo "rarito" hasta hace bien poco, cuando salimos por la zona donde van casi todos los chavales, y buf, menudo espectáculo. Niñas de 13 años tiradas por las esquinas potando, chavalines malotes dejando todo lleno de mierda... Y es que no saben beber.

¿Sus padres qué les van a decir? Es donde va todo el mundo, todos quieren ser guays. No pueden controlarlo, quieran sus padres o no acabarán yendo a esos sitios. Lo único que está en la mano de los progenitores es ponerse duros con la hora de llegada a casa, nada más.

Ves, nos das toda la razón. Los padres deberían prohibir simplemente a los chavales de 13 años salir a partir de las 10 de la noche. Y punto en boca. ¿Que tus amigos salen hasta las 7 de la mañana? Pues mira tú que bien, los míos se van de putas y no por ello voy yo. Disciplina y diálogo, eso es lo que hace falta, no el "ale niño, vete a dar la paliza a otro en la calle y déjame tranquilo".

¿Entonces qué podemos hacer si nos apetece estar en algún sitio tomando unas cervecitas en un plan tranquilo mientras hablamos?

Pues me parece muy bien si es ese el plan. Pero el 99% de los botellones es en plan "ir a algún sitio a ponerse ciego mientras berreamos y destrozamos todo lo que pillamos por el medio, dejando el sitio hecho una mierda con botellas rotas, potadas y meadas por doquier".

Y aquí a pagar justos por pecadores, como en todo aspecto de la vida.

[rokutanda]

esque esto no suele ser asi. no vayais de victimas ahora xD. Yo tomo cervezas con un a migo en mi casa o en su casa o en casa d ekien sea, sin liarla, y ahi SI que hablamos xD

No, tu no hablas, vosotros os petais el culo. Tu que sabes lo que hace o deja de hacer la gente xDDD

Esta claro que si puedes estar en casa de algun colega o en la tuya bebiendo cerveza, viendo alguna pelicula o hablando sin mas pues perfecto, pero no siempre se puede o apetece. Cuando hace buen tiempo apetece un monton estar tirado por ahi bebiendo algo.

No os cansais siempre de decir lo mismo?

El botellon no tiene nada de malo. El problema son los crios que estan ahi cuando no deberian, los niñatos, los que tienen ganas de bronca, los que no tienen educacion.. El problema es La gente.

[Kazin]

uhm, no se como coño sera el botellon en vuestras ciudades, pero aqui no es nada de eso

aqui la gente que va de botellon no va a armar follon, ni a cantar en medio de la calle, ni a demostrar a todo el mundo lo mucho que bebe
no, aqui en el botellon hay gente de todo tipo, nunca se arma mucho follon ni se ensucia demasiado

claro, al dia siguiente siempre hay bolsas y botellas por la calle, pero tampoco es para tanto, creo que por que los basureros se pongan las pilas una vez a la semana no se va a morir nadie
vomitos y tal, no se, no creo que muchos, yo las veces que he tenido que vomitar ha sido a nuestras cristalinas aguas del puerto

con respecto a la gente, ves los chavales que han empezado a salir hace poco, los que empiezan ahi la noche, etc. y nunca suelen haber follones
ademas por suerte los putos indios nacos no van de botellon aqui, asi que tampoco tenemos latin kings con bandana y cara de cabro dando por culo, como en ciertos bares xD

no se, que a mi el botellon me parece divertido y barato, si en los bares pusiesen cubatas a 3€ quizas la gente no iria tanto de botellon

PD: me parece gracioso los que dicen que si los chavales que dan mala imagen de su generacion y blah blah y que si beber no es divertido
1. beber si es divertido, al menos para mi
2. creo que en españa los que han dado peor imagen han sido nuestros padres, joder, en españa hay muchisima tradicion de beber, si bebes mas eres mas machote, etc.

Este tema ha sido editado por Kazin: 11 April 2006 - 10:01 AM

[Aioria]

Y aquí a pagar justos por pecadores, como en todo aspecto de la vida.

weno, pos prohibamos fumar. cruzarse con alguien que fuma es algo muy molesto (mas que nad para el k no fuma ni esta acostumbrado), y esto no es algo que ocurra una o dos veces por semana, te puede pasar en cualquier momento. Dado que los fumadores son molestos, pongamosles prohibamos el tabaco.

prohibamos tb el futbol, pues cada semana en algun sitio hay broncas, peleas grandes... (no solo en estadios de 1ª, sino en todas las divisiones, y en la calle con grupos de gente jugando).

prohibamos los coches, estos no son molestos, son peligrosos. A ver, de los que tienen carnet, quien no se ha pasado nunca el limite de velocidad en una curva (que no creo que este puesto al boleo...). cruzarte con un tio a 150 llendo tu a 150, y estamparse de frente es chocar a 300, dificilmente saldran vivos de ahi. Y mientras, pongamos un importante impuesto para el gasto en ambulancias, policias, medicos, bomberos... (que carretera hay mucha y hay k tenerla cubierta, y eso no es gratis). ademas, incluso puedes ir tu trankilamente sin conduciento perfecto, y venirte un camion con el conductor dormido y pasarte por encima, junto a tu familia.

en fin, prohibir y poner multazas no es una wena solucion. una educacion con algo de calidad, que los padres enseñen cosas como el respeto y demas, que no piensen que para eso esta la escuela, es algo un poco mas efectivo. habilitar sitios fuera de la poblacion, pero no a tomar por culo, con un sistema de transporte decente y con un camino que no sea el arcen de la carretera para ir o volver andando, baños publicos (oh, poner baños en una concentracion de gente, eso deberia ser al menos un delito! ni en las ferias deberia haber...), y demas cosas seria algo mas producente. ¿Que luego hay que limpiar? si, los que limpian las ciudades suelen ser de empresas que se dedican a ello. ¿que a uno no le gusta limpiar eso? seguro que hay otro que no le importaria tener ese trabajo y cobrar ese dinero (¿les gustara limpiar las mierdas de los perros?).

por cierto, eso de que la gente va a destrozar y demas, son gilipolleces. entre mil personas siempre habran alguna docenas de idiotas, que daran mucho la nota (10 tios se pueden cargar bastantes cosas, borrachos o no)

por otra parte, en los botellones hay algo que los que no lo hacen suelen no comprender: gente. puedes conocer gente, ligar o hacer amigos, cosas que en tu casa no puedes (por cierto, tomarte unas copas en tu casa con los amigos a las 2, aunque no se kiera ver, molestara UN HUEVO a los vecinos, en silencio las paredes no amortiguan mucho ruido). por ejemplo, yo hoy he kedao con uan tia que si no hiciesemos botellon seguramente no conoceria, y ayer otra a la que conoci en un botellon hace un par de años y qeu hacia unas semanas k no veia me dijo que queria toamr algo y se estubo una hora dandome tokes (pesaa xD). y eso que yo soy un tanto antisocial y no intento conocer gente, otros se sacan novias y demas de ahi.

y como me tengo que ir, dejo de escribir xD saludos

[Lord Zoltan]

Perfecto. Ahora mismo voy a incendiar el vehículo más cercano.

No hombre, no me refería a los elementos que quemaron la mitad de los coches franceses, sino a los que últimamente se han estado manifestando contra la ley esa del primer empleo.

diossssss zoltan para cuando toque de queda y Estado de Sitio?

Sé que parezco un Hitler en cuanto a mis opiniones contra esto, pero es que me repatea muchísimo ver como se plantean pequeñas soluciones que no sirven para nada contra estos botellones...a grandes problemas, grandes soluciones. Si fuese un alcalde y viese un botellon pillaría a un escuadrón de polis de paisano y tranquilamente les iría metiendo un multazo a cada uno.

[Ligreman]

No puedes ir dando razones usando demagogia todo el tiempo. Prohibamos a los que me miran porque me molestan, y los que respiran que me quitan el aire... amos no digas chorradas.

Si yo estoy en mi casa y pasa un tío fumando por la calle no me entero, pero si pasan 5 borrachos gritando sí. Lo mismo con las motos y coches sin silenciador. Son molestos.

Y claro que no todos son iguales, no te jode. Pero eso ya se da por supuesto. En el fútbol hay 4 que son los que se pean, y en los coches son 4 los que tienen el tubo de escape modificado para joder. En el botellón son 4 los que la arman, y algunos más los que gritan. Y son 4 los que asesinan por la calle. ¿Hay que pasar todo por alto simplemente porque son 4? Creo yo que hay que coger a esos 4 y castigarles.

Si pillas a uno con la moto sin silenciador (obligatorio), multa. Pillas a uno armando bronca y jaleo en un botellón y molestando a la gente, multa. No sé qué coño veis de malo en esto. Yo he estado en decenas de botellones y he visto de todo. Y los que molestan suelen ser los críos de 15 años, que no deberían estar ahí para empezar, y no controlan nada con la bebida.

[kujaku]

A mi lo que me gustaria saber a todos los que respondeis que os lo pasais de puta madre bebiendo y que beber es divertidisimo, es... que tiene de divertido beber? Quiero decir, tajarse porque es divertido? En que basais verdaderamente la diversion? En ver como tu colega que esta como una cuba se tropieza y se cae de bruces mientras tu, tajado tambien, te descojonas vivo de su torpeza, y luego os abrazais como mas que colegas mientras levantais en alto las botellas saludando a todo el mundo? No se, ya se que lo de la diversion es muy subjetivo, pero no se, me gustaria que me respondierais que diferencia radica el divertirse y el divertirse estando tajado... porque yo de las poquisimas veces que me taje, lo pase de puta pena, y los siguientes dias peor con la remaldita resaca.

Respecto al tema de que una minoria la monta, pues seguro que teneis razon, pero vosotros, la inmensa mayoria, no haceis nada para evitarlo. No se, tampoco digo que os pongais en plan gestapo, y ñeta que la monte, ñeta que echais de la plaza, pero aqui todo el mundo mira para lo suyo y piensa "bah, como yo recojo lo mio...". Ademas, me niego a creer que de 2.000 tios reunidos en el botellon, la monten, meen y ensucien los 4 que decis. Vamos, ni de coña, lamentablemente la GRAN MAYORIA ensucia, grita, canta y mea donde puede, eso de hablar un grupido de 20 tios bueno, pero hablar 2000 tios a la vez es un puto escandalo y las pruebas se ven por si solas el domingo a las 9 de la mañana, asi que dejad de minimizar el impacto del botellon, porque desde luego las cosas no son asi.

Mismamente en el QUE de hoy venia un reportajillo sobre la mejor ciudad y que disfruta de una calidad de vida acojonante, como es Zurich, la mejor ciudad para vivir del mundo. No hay papeles en el suelo, hay un civismo increible, pero no saben lo que es la fiesta y el botellon, y tienen que pagar impuestos hasta por mear en tu vater. A pesar de ese recorte de libertades acojonante, no parece que esten muy disgustados por ello. Bien es cierto que tienen las libertades bastante recortadas, pero al final es la unica solucion para respetar al projimo. Y yo creo que como cada uno tenemos nuestra libertad de 20 hectareas y pisas mi libertad, si la ley nos la regula para hacerla mas pequeña, ya no me pisas mi libertad, y el resultado ha sido bastante bueno.

Pero claro, es mejor hacer el "bien" sin mirar a quien, no? En nuestro caso, es mejor hacer el "gilipollas" sin mirar a ni Dios Bendito, porque te la suda lo que piensen o a quien toques los cojones... A mi me parece lamentable, sobre todo habiendo alternativas como Bilbao.Gaua que dan todo tipo de alternativas a la juventud y que esta gente pasa de ellas porque es mejor tajarse en la via publica y ver como una tia mea en mitad de la calle con el coñito al aire sin pensar en ningun momento que podrian pillarla in-fragati sus padres (y que conste que no me desagrada ver coñitos).

Yo he vivido un periodo de unos 3 años de fin de semana continuo de botellon al lado de mi casa y si por mi dependiera, grito que oiria, balazo en el craneo por hijodeputa (uhm, esto me recuerda a los tocacojones borrachos que se metieron con un par de personas en coche que iban a practicar el tiro al blanco y despues de cabrearles metiendose con ellos sin venir a cuento y quitandoles las llaves del coche y tal, acabaron abatiendoles a balazo limpio). Vale, he exagerado bastante, pero no me digais que no se merecian dos balazos por imbeciles?

Y por ultimo, comentar el tema de los locales: Por aqui se ha hecho bastante habitual el alquilar lonjas a grupitos de gente joven para montarse su propio bar, con tele, consola y facilidades. Si eso ayuda a mitigar el impacto del botellon en las calles, me parece de puta madre (ahora bien, habria que contar con la opinion de los vecinos de arriba de la lonja).