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[aquagon]

Spoiler

Aunque no es el mismo Ayatane que el que conocemos de los Ar tonelico anteriores (el de aqui se llama Ayatane Kureha); y de hecho tengo algunas teorías interesantes al respecto; pero mejor me las guardo para despues de que traduzca la background story de Mir que fue publicada en el libro Settei de Ar tonelico 2.

Y por lo que tenia entendido, en realidad la coloracion solo es para saber como se obtiene cada Talk Topic, mientras que el requerimientos para los Cosmospheres son solo tres Topics por nivel.

[Turel]

He tenido la tentación de mirar la wiki y me ha dejado helado... parece que la fastidie en algunas cosas. Hay conversaciones (talks) que las he perdido... ademas de enterarme que hay bug.
Lo típico, hay que explorar bastante y hablar con alguna gente a menudo, y en cambio yo apenas me he parado y he seguido avanzando. Que rabia me dan estas cosas.

Ja!. Un AT sin al menos un bug ya es raro xD.
Sobre lo segundo... ya es una tendencia de los Jrpgs. Sin guía es imposible obtener todo y realmente me molesta cuando son cosas que si no las haces en una ventana de tiempo las pierdes para siempre.

Por ejemplo ahora jugando al Infinite undsiscovery, para hacer los últimos equipos (el juego tiene un sistema de creación de items) requiere muchos materiales antiguos y al final del juego ninguna tienda los vende, por lo que tengo que sintetizarlos lo que toma una cantidad de tiempo enorme. Es realmente estúpido que al comienzo si las vendan y por el final no xD.

Este tema ha sido editado por Turel: 09 February 2010 - 10:31 PM

[Rozeluxe]

Spoiler

Aunque no es el mismo Ayatane que el que conocemos de los Ar tonelico anteriores (el de aqui se llama Ayatane Kureha); y de hecho tengo algunas teorías interesantes al respecto; pero mejor me las guardo para despues de que traduzca la background story de Mir que fue publicada en el libro Settei de Ar tonelico 2.

Pues sí, seria interesante saberlo para que no se quede como si fuera un cameo este personaje en la saga y entregas aparte.

Y por lo que tenia entendido, en realidad la coloracion solo es para saber como se obtiene cada Talk Topic, mientras que el requerimientos para los Cosmospheres son solo tres Topics por nivel.

También es porque en anteriores yo solía completar la mayor parte antes de meterme en las cosmospheras, y luego al intentarlo más a menudo en este, me di cuenta que es parte del argumento el porqué te expulsan. Era un simple "reboot" que Tepo hace, y yo pensé que era debido a que no tenia completadas las primeras... vaya fail.

Y eso... comentar que he metido la pata hasta el fondo, no he podido hacer

Spoiler

la "reencarnacion" de la tercera Reyvateil.
Resulta que tienes que vencer al guardian que aparece (MYU) después de lo de Akane, y a lo que se ve tienes que hacerlo rápidamente, ya que técnicamente no me mato sino que le quité la mitad de su vida y se dio por acabado el combate y tuvieron que huir.
Entre que no tenia hechas ni la mitad de cosmospheres (culpa mía...) y el boss tenia bastante resistencia y vida, pensé que quizás era normal que pasase eso.
Ahora mirando la wiki, la jodí al guardar. Adiós, Tilia... (´Д｀)

A lo que comenta Turel, tipico juego que sin guia o sin alguien que ya lo sepa, es imposible completarlo bien en tu primera jugada.
Ahora ha acabar como pueda esta partida y empezar otra, espero por lo menos obtener un bonito final...que lo mismo va ser que no XD


Y otra cosa que quería comentar, y quizas algo a debatir:

Últimamente siento algo de "celos" con el tema de las Reyvateils, pues resulta que por primera vez en los Ar Tonelico me parece que la balanza entre ellas esta descompensada.
Me refiero a que en este, hay una en la que esta más centrado el juego, y esa una es Finnel.
Es que se lleva bastante parte del argumento del juego, su cosmosphere es más larga, variada y con mejores momentos de humor, emotivos y picantes, ademas de poseer muy buenas melodías y parodias en ella. Sus personalidades son extremas, bien diferenciadas.

En cambio yo elegí a Saki (por varias razones) desde el primer momento hasta ahora, que por lo que he jugado, a duras penas ha tenido dos momentos álgidos en la historia, y la mayoría han sido pasables, pastelosos y de humor barato. Su cosmosphere algo ya vista comparando con los de los otros juegos (unicamente salvable por su parodia a los animes adolescentes de mechas); y sus personalidades algo similares (Salapator bastante parecida a Saki en sentimientos hacia Aoto y cuerpo, solo que no tiene vergüenza, Filament sosa y solo para fans de ese rollo, y Sakia la dura típica que minimamente tiene argumentos).

En cambio, en el primer AT; Mishya y Orica tenían argumentos y sus caminos se cruzaban a menudo, ademas de que las cosmospheres estaban igualdas (en mi opinion, claro...), con momentos originales, también es que jugaba con la ventaja de ser el primero y la novedad. Muy equilibrado en todos los aspectos, a 50-50.

En AT2 Luca y Chroche se complementaban juntas, y tenían la novedad de las Infelspheres, aunque siempre me pareció algo más floja en Luca por el tema amistad que llevaba. Aún así estuvieron bien y compensadas en magias, bueno eso hasta que la otra hizo replekia, pero aún así la balanza no se decantaba tanto en un solo extremo como me esta pareciendo en el AT3.

Y esto sin meterme en el tema de la tercera...

[aquagon]

Bueno, aún si ya perdiste la oportunidad de obtener el mejor final y pasar a la cuarta fase; por lo menos aun puedes reiniciar el juego con un New Game+ cuando lo termines; y segun creo, te permiten escoger desde que fase quieres comenzar. Al menos ya sabes para la proxima.

Spoiler

Respecto a lo de Ayatane, esta es la teoría:
Segun creo, el Ayatane que sale en Ar tonelico 3 es una forma de vida digital creada por Harvestasya. Y en la background story de Mir dice que, cuando ella estaba encerrada en el Silver Horn, un sujeto llamado "Ayatane" vino de un mundo lejano a Sol Ciel para salvarla; para que ella, junto con las otras Reyvateil pudieran crear "Reyvateilia"; pero fue asesinado por los guardias. Y además, al final dice que ese Ayatane fue la base para el que Mir creó como su Mind Guardian.

La teoría es que el Ayatane que fue a salvar a Mir; y el que sale en Ar tonelico 3 son la misma persona; y añadamos a eso que Harvestasya tambien esta obcecada con crear Reyvateilia, lo cual me conduce a esta pregunta... ¿será que Mir fue manipulada por Harvestasya todo este tiempo; para que ella hiciera lo mismo que hicieron las Reyvateils en Sol Cluster?

Pues no se me ocurre otra cosa viendo como congenian la historia, los dos Ayatanes; y el hecho de que Harvestasya hubiese contactado precisamente a Mir durante el tiempo que esta última estuvo encerrada en el Crescent Chronicle.

Este tema ha sido editado por aquagon: 10 February 2010 - 06:14 PM

[Turel]

Cual es Finnel?
La tetona o la plana? xDD.

Sobre los Reyveteils, si, siempre han tenido cierto balance en los juegos.

En el AT1 escogí a Misha (ya que en esa parte del juego me pareció más lógico escogerla, por importancia de historia y sucesos, además de que me gustaba más el personaje) y en el segundo escogí a Jaqli en la segunda partida, ya que en la primera la cagu'e y terminé con Clorche xD.

Lo que me gustaría es que dependiendo de tu decisión cambie toda la historia o parte de ella, así como pasó en el AT1. En el AT2 pasa, pero es tan poco tiempo que ya al poco tiempo las historias convergen. De hecho me decepcionó un poco que en el AT2

Spoiler

no te enfrentes al "otro bando" donde esta la reyneveil que no escogiste, algo asi como una pelea o algo. Mi oportunidad de matar a Lucca se esfumaron xD.

Este tema ha sido editado por Turel: 10 February 2010 - 06:17 PM

[Neclord X]

Finnel es la loli.

[Rozeluxe]

Cual es Finnel?
La tetona o la plana? xDD.

Me ha dado tiempo a editar XD, la que dice Neclord.
Aunque tienes la posibilidad de que no sea plana si eliges a su otra personalidad, Yurishica.

Lo que me gustaría es que dependiendo de tu decisión cambie toda la historia o parte de ella, así como pasó en el AT1. En el AT2 pasa, pero es tan poco tiempo que ya al poco tiempo las historias convergen. De hecho me decepcionó un poco que en el AT2

Spoiler

no te enfrentes al "otro bando" donde esta la reyneveil que no escogiste, algo asi como una pelea o algo. Mi oportunidad de matar a Lucca se esfumaron xD.

A mi también, me gustaría cambios alternativos en la historia y bosses al elegir otra opción. Seria un giro espectacular ese de traicionar a una reyvateil con la otra y tener que cargártela por parte de la historia XD


He terminado el juego, y como ya se suponía el final ha sido

Spoiler

el peor... Aún asi muy emocionante e intenso en su recta final, mola mucho cuando ponen los hymmnos de fondo mientras te diriges a rescatar y parar a Saki, y Finnel que también esta por ahí.
La lacrimosa escena de Aoto... cuando se desvanecen las dos reyvateils... entre la música que le ponen y todo lo que ocurre, es muy triste el final este :-(

En la partida pasada y guardada es como dice Aquagon, te dan tres opciones:
- empezar desde el principio
- desde el comienzo de la Fase II
- desde el punto de guardar antes del enfrentamiento contra el guardian (algo mas de la mitad de la Fase III)

He probado las dos ultimas y no conservo todo el equipo e items ni los Talks hasta donde yo los tenia. Parece que solo conservas lo que tenias por ese punto en tu partida anterior, y no el total con el que has finalizado.

Ahora en todos los diálogos me aparece el recuadro "skip" encima del cuadro de dialogo, que automáticamente los pasa y ya activado al seleccionar el punto de reinicio.
No me gusta y no se si podré quitar esto... lo que si que valdría la pena es un "auto-message" que es lo que les ha faltado para darle comodidad.

Seguramente esta noche lo empiece desde el principio, por si me he dejado recetas, talks, y cosas por el estilo en la phase I, para asi tener completa esta fase y en próximas partidas empezar directo desde la phase II, que creo que es como hay que hacerlo.

[Neclord X]

De la fecha en usa se sabe ya algo?

[aquagon]

De la fecha en usa se sabe ya algo?

Aún nada. Y no eres el único que espera un anuncio para ello.

[Turel]

Pero acaba de salir de japón, en general demoran de 1-2 años en sacarlos al occidente xD.

[Rozeluxe]

En mi segunda partida ya he llegado a la mitad de la Phase IV

Spoiler

esta vez lo finalizare ya con un final bueno y no como el anterior...
Elegí a Tilia y completé su cosmosphere o mas bien dicho su "binaria soft", saltándome el bug por supuesto.
Me quede pillado con esta, es rollo bucle y totalmente diferente de las cosmospheres anteriores.
Conseguí hacerla bien, también gracias a que hice unos apuntes de la wiki, que si no...

Después de lo tardío en unirse al grupo, todavía quedaba su personalism fusion por hacer con Ar Ru, o como quiere Tilia que la llame: Aruru para los amigos XD
Inmediatamente la seleccione, me encanta su diseño y lo malévola que es. Su personaje hymmno es una sirena preñada! XD y su flipsphia mola su riff al comienzo y ya me aprendí a la perfección el ritmo de sus pulsaciones.

Flipante el combate contra Rikka ヽ(≧▽≦)ﾉ ella tiene mi tema favorito.

Y eso, ya estoy otra vez acabándolo y ya lo quiero volver a empezar; que vicio.

Anecdoticamente ayer, como ya es costumbre en los juegos de Gust, en un combate aleatorio al cargar el purge se me congelo; ni respondía el botón PS del mando para salir del juego... menos mal que había guardado no hace ni 10 minutos, ale, ha apagar, sabiendo lo delicadas que son en esos temas las consolas de sobremesa de hoy en día.
Creía que solo era una maldición en Ps2 pero ya veo que continua...
A ver si se lo curran más en cuestiones técnicas en vez de sacar tanto juego estos.

[Turel]

Entonces los bugs no eran solo culpa de Nisa sino que también de la desarrolladora xD.

Ojalá que aprendan ya que han hecho muchos juegos.

[aquagon]

Aunque por lo que he leído, los cuelgues son más que todo aleatorios; y dependientes del PS3 de cada uno, dado que hay quienes han llegado a tener unos 2-4 cuelgues durante todo el juego, mientras que otros no tuvieron ninguno.

Y técnicamente hablando, es mucho más comun hallar bugs beneficiosos que perjudiciales en los juegos de Gust (siendo el unico desastre total que han hecho la primera version de Atelier Lise, que tuvieron que reeditarla por la absurda cantidad de bugs destruye-partidas que tenía).

[Turel]

Si, creo que el AT2 tenía un bug para tener items infinitos, traté de hacerlo en la versión US pero creo que lo arreglaron xD.

Pero me da pena que los juegos tantos bugs. No es una mega empresa tipo Square-enix, Tri-Ace, Atlus o Namco bandai pero sus juegos son bien simpáticos. Los bugs hablan mal de la desarrolladora a mi gusto.

[aquagon]

En realidad, el bug de la version japonesa de At2 era para replicar equipamentos; y venderlos para tener dinero infinito (lástima que en vez de solo arreglarlo y ya, lo arreglaron y lo reemplazaron con un bug peor).

Aunque francamente deberían conseguirse mejores programadores, ya que realmente resulta algo irritante el conseguirse con este tipo de cosas.

[Neclord X]

Pero eso no son "bugs" a la play le pasa bastante a menudo, no es por el AT3, pasa con cualquier juego.

De hecho, menos con el DMC4 y los de lucha, creo que no he acabado un solo juego sin que se diera uno de estos cuelgues.

[Rozeluxe]

No tenia idea de que ocurriera a menudo eso de que se queden congelados algunos juegos de Ps3, Neclord. Pensaba que era una super maquina avanzada y que todo eso era del pasado XD

Yo ya digo, la tengo ya casi un mes, es de los nuevos modelos (slim) y la probé bastante con juegos que me dejaron los amigos incluso tardes enteras jugando en compañía, y cero fallos.
Anteayer, después de unas 3 h seguidas de juego en el AT3, se quedo pillada haciendo un purge.
En Ps2 ningún cuelgue, a excepción de juegos de Gust.
Viene a decir que en sus juegos probablemente se dejen algunos resquicios de programación sueltos y que puedan ocasionar ese tipo de incidentes.

En Japón siempre hay gente ociosa que logra pasarse el juego en 1-2 días máximo y que enseguida encuentran estas cosas. Es más una competición de ver quien encuentra los fallos o la manera de explotar el juego, más que de disfrutarlo. Por eso siempre es bueno echar un ojo a las wikis XD gracias a ello complete la cosmosphera de Tilia perfecta.

Aunque por lo que he leído, los cuelgues son más que todo aleatorios; y dependientes del PS3 de cada uno, dado que hay quienes han llegado a tener unos 2-4 cuelgues durante todo el juego, mientras que otros no tuvieron ninguno.

Aps, yo ya estaba pensando que por primera vez era caso único el mio. De los anteriores si que andaba enterado que le ocurría a mucha mas gente.

Pero me da pena que los juegos tantos bugs. No es una mega empresa tipo Square-enix, Tri-Ace, Atlus o Namco bandai pero sus juegos son bien simpáticos. Los bugs hablan mal de la desarrolladora a mi gusto.

Tampoco es que Tri-Ace o Atlus sean la reostia en temas de programación... pero eso, salen del paso.

[Turel]

Era para dar un ejemplo, hombre xD.

Pero yo nunca me he pillado un bug en rpgs de esas compañías por cierto.

[Neclord X]

No tenia idea de que ocurriera a menudo eso de que se queden congelados algunos juegos de Ps3, Neclord. Pensaba que era una super maquina avanzada y que todo eso era del pasado XD

Yo ya digo, la tengo ya casi un mes, es de los nuevos modelos (slim) y la probé bastante con juegos que me dejaron los amigos incluso tardes enteras jugando en compañía, y cero fallos.
Anteayer, después de unas 3 h seguidas de juego en el AT3, se quedo pillada haciendo un purge.
En Ps2 ningún cuelgue, a excepción de juegos de Gust.
Viene a decir que en sus juegos probablemente se dejen algunos resquicios de programación sueltos y que puedan ocasionar ese tipo de incidentes.

Pues si, yo tengo el otro modelo, la gorda, desde hace un año y medio largo y me pasa amenudo.

La razón...es que no optimizan bien los juegos, ni más ni menos, y cuando hay en pantalla mas de lo que la consola puede manejar...se pega un cuelgue, igual que un pc recalentado y hay que reiniciar.

Aunque esto da pie a cosas divertidas, ya lo comente en su dia, en el Ninja gaiden, despues de un cuelgue de estos el personaje me aparecia con uno de los trajes alternativos, pero no es que se "desbloquerara" el traje, porque no podia usarlo libremente, es simplemente que en esa partida, que aun tengo salvada, sale con ese traje XDDDD

En el Darksiders que fue lo ultimo que jugue se me colgo en una de las veces que intente bajarme del caballo mientras estaba rodeado de enemigos.

Y en el Fallout...vamos, ahi se me colgo lo que no está escrito.

Este tema ha sido editado por Neclord X: 15 February 2010 - 06:36 PM

[Turel]

En el Darksiders que fue lo ultimo que jugue se me colgo en una de las veces que intente bajarme del caballo mientras estaba rodeado de enemigos.

Ese juego hasta en la de 360 se cuelga, es una cosa bien rara.

Yo he tenido suerte en este asunto, en la PS2 solo se me colgaron los juegos de Gust (pero con suerte 1 vez en cada uno), la Gamecube nunca se me ha colgado y la 360 solo una vez y fue a mi hermano jugando al Topspin 3 xD.
En la PS1 recuerdo más cuelgues pero no eran muy frecuentes. Antes de eso casi nunca pasaban.

Este tema ha sido editado por Turel: 15 February 2010 - 06:40 PM

[Rozeluxe]

Bueno, ya le he dado unas dos pasadas y media al juego:

Spoiler

Bad ending, Tilia True end, y en otro archivo me hice el Tilia Normal end.
Me ha encantado Tilia con su ending, y ademas me parece muy buena y tiene preciosas hyumas. Pero sobretodo a la que realmente he controlado a sido su otra personalidad, A★ru★ru -chan ヽ(≧▽≦)ﾉ
Lastima que se consiga tan tarde...
Ahora estoy otra vez en Phase II y quiero completarlo con Finnel y sus personalidades.

He leído que este Ar Tonelico ya ha vendido más que los dos anteriores...
No tengo las cifras de los anteriores, estaría bien que se postearan. A ver si las encuentro...
Cosa que no es de extrañar si desde un principio van con el atrayente fanservice de presentación y que su fanbase creció bastante después del AT2, ademas de su nula piratería que lo ha ayudado muchísimo.

Aún partiendo con esa ventaja me parece a gustos personales bastante igualado al AT2, pero podría inclinarme por poco por el AT3. Como mencioné anteriormente, los personajes enseguida simpatizan y la música ameniza muchas situaciones.
Estaría mas o menos así: AT3 (50%) > AT2 (40%) > AT (10%)

En reyvateil's favoritas del juego, para mi son:

Spoiler

1 Aruru
2 Yurishica
3 Salapator

En flipspheres:
1 Soma
2 Aruru
3 Yurishica

También recalcar que le han dado mucha variación a esto ya que gracias a sus personalidades alternas hacen que a efectos prácticos sean 10 reyvateil's disponibles, y no solo las 3 con trajes distintos como en anteriores.