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[POLITICA] Fin De Eta


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208 replies to this topic

#85 Wendigo

Wendigo

    Super Advanced Member

  • Hentais
  • PipPipPip
  • 1993 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 01:11 AM

Segundo, te respondo con otras preguntas, ¿y por qué a ellos sí y a otros no? ¿qué diferencia hay? ¿el número de muertos? ¿justicia a medida o ya ni eso?


Eso se responde facil:

La justicia no busca ni venganza, ni castigar... Busca hacer lo que resulte mas beneficioso a la sociedad... Por eso el objetivo es la reinsercion, etc... En un hipotetico caso en el que soltar a los presos etarras sea un beneficio claro a la sociedad (y la paz, digo yo, lo es bastante), en justicia, se deberian soltar, pq le hace mas bien a la sociedad que esten en la calle que no encerrados... No es "a ellos si y a otros no"... Se aplica a todos los presos... Que un mangi tienes garantias de que no va a robar y va a tener un buen trabajo? pues le sueltas igual...

Pero bueno, de la justicia a medida tb se puede hablar largo y tendido, con cosas como que quemar un contenedor en Madrid es "vandalismo" (un par de collejas y a casa) y en Donosti es "terrorismo de baja intensidad" (de cabeza a la trena)... O de que como no se puede ilegalizar un partido politico que nos resulta molesto con la ley actual, pues se cambia expresamente la ley para poder hacerlo y de paso ilegalizamos la opcion politica de un 10% de la poblacion... Quieres mas justicia a medida?

#86 PaWiNHo

PaWiNHo

    Leecher

  • Hentais
  • 73 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 01:20 AM

Porque siempre se va a una choque de Socialistas - PP

Aqui lo que importa ahora mismo y LA UNICA QUE SALE GANANDO es la SOCIEDAD, Vasca y española, y el estado tiene la potestad y obligación, le guste o no le guste a los 10 millones o los que sean de votantes del PP.

No todos pensamos que esto es unna mierda que nos estan engañando. Quiero ser optimista, y que este es el principio del fin.

Lo de matar a personas por una causa como eso me parece triste, PERO MUCHO MÁS TRISTE ES APROVECHARSE DE ESE DOLOR PARA GANAR UN PUÑADO DE VOTOS. Espero que se dejen de tonterias y vean que esto no solo beneficia a ZP si no es el Beneficio es para toda la SOCIEDAD ESPAÑOLA y VASCA.

Los tiras y aflojas no es algo que nosotros podamos influir mucho asi que mejor no montar castillos de arena, ni tonterias, ETA se ha dado cuenta que se puede conseguir más por la via democrática que por la via armada, y lo que quiere ahora es negociar que deja las armas a cambio de una mejora en el concierto Vasco-Español, y de paso que haya un proceso de amnistia y todo eso. Creo que toda la Sociedad y sobretodo la Vasca tenemos que estar unidos, porque si no nos venceran...si no vamos todos juntos ellos se ampararan en esa división para crear mas problemas.

#87 Franciskop

Franciskop

    Member

  • Hentais
  • Pip
  • 212 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 01:21 AM

Se aplica a todos los presos... Que un mangi tienes garantias de que no va a robar y va a tener un buen trabajo? pues le sueltas igual...


Arrepentimiento, intención de reparar el daño causado, el perdón del ofendido,... ¿hablas de reinsercción o de perdón? ¿Soltarías a un violador pederasta que no se ha arrepentido de lo hecho, que ensalza la violación de niños y que fomenta que haya más como él en el exterior? ¿Sería "beneficioso" para la sociedad soltarlo sin más porque otros "dicen" que no lo hará más?

#88 Dubliner

Dubliner

    El puto kender

  • FL Vintage
  • 7136 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 01:22 AM

Joder, si se ha acabado con el IRA negociando, que tenía MUCHOS más apoyos, MUCHA más financiación, y MUCHAS más armas que ETA, existiendo conflictos de clase y religioso, ¿porqué no se puede acabar con ETA negociando?
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www.powerprog.es

Si los gays fueran ladrillos, FL sería un castillo xd

#89 Wendigo

Wendigo

    Super Advanced Member

  • Hentais
  • PipPipPip
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Escrito 23 March 2006 - 01:33 AM

Arrepentimiento, intención de reparar el daño causado, el perdón del ofendido,... ¿hablas de reinsercción o de perdón? ¿Soltarías a un violador pederasta que no se ha arrepentido de lo hecho, que ensalza la violación de niños y que fomenta que haya más como él en el exterior? ¿Sería "beneficioso" para la sociedad soltarlo sin más porque otros "dicen" que no lo hará más?


Que tendra que ver el tocino con la velocidad? Realmente te parece una comparacion racional? A parte de que no es ni remotamente el mismo caso, que ni por asomo puedes comparar las motivaciones de alquien que comete un delito impulsivo con alquien que lo comete por motivos ideologicos, si la organizacion dice que no se va a matar y un miembro de ella dice que pasa de lo que diga y va a seguir matando, obviamente ya no queda dentro de la organizacion y por lo tanto la organizacion no va hablar por el, ni queda dentro de las negociaciones... Vas a permitir que continue una situacion de conflicto por que haya elementos individuales que no quieren paz?

#90 PaWiNHo

PaWiNHo

    Leecher

  • Hentais
  • 73 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 01:34 AM

Ahi esta Dubliner, eso estoy diciendo desde m primer topic... todos los conflictos armados al final se tiene que negociar, quieran o no las partes, unos salen mejor parados que otros pero hay que negociar.

#91 ellandroad

ellandroad

    Member

  • Hentais
  • Pip
  • 181 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 04:10 AM

Una discusión racional sobre este tema es algo que no deja de sorprender. ¡¡Bien por esta comunidad!!

Lo que veo: ¿qué se puede negociar sin salirse de madre?

- Acercamiento de presos a Euskadi

( Nota: según tengo entendido la dispersión fue un experimento para disolver la red mafiosa dentro de las cárceles y favorecer la reinserción de presos individuales. Hubo algunos casos al principio, pero hace años que no hay ninguno. Por otro lado, el desplazamiento a las cárceles de las familias se hacía a través de organizaciones afines a ETA, que de este modo tenían mucho más controladas a las familias de presos, cosa que no pasaría si el hijo o el marido estuviera en Bilbao).

- En un primer paso, diálogo Gobierno-ETA en una mesa de negociación, (ellos pedirán la luna, pero aunque saben que no lo van a conseguir, toda negociación se basa en pedir mucho e ir rebajando).

-Paralelo: una mesa política con la inclusión de Batasuna.

- En un segundo paso (tras la tregua final, la entrega de las armas o alguna contrapartida): legalización de Batasuna y permiso para presentarse a las municipales (Batasuna se la juega, no pueden estar 4 años más fuera)

-Más tarde, amnistía para los presos sin delitos de sangre.

- Final (al estilo irlandés): salida de los presos que se hayan arrepentido tras el cumplimiento de un tercio de la condena (en Irlanda supuso la salida del 80% de los presos).

Creo que este alto el fuego es diferente a los anteriores, pero ya se verá si durante los siguientes meses siguen acaparando fondos y armas, no me fío. Menos me fío que el PP dé muestras de algo de responsabilidad.

#92 Celes

Celes

    Advanced Member

  • Hentais
  • PipPip
  • 465 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 08:37 AM

No sé si será definitivo o no, pero dure lo que dure ya es bueno. Al menos la gente podrá salir a la calle sin pensar que le va a explotar un coche bomba al lado.
De todas formas, quiénes se creen esos que son para exigir tanto? Vaya pandilla de egocéntricos subnormales.
Lo que no entiendo muy bien es lo que están diciendo las víctimas de que pidan perdón. ¿Para qué? Gente que tiene la frialdad de hacer cosas como ésas nunca pediría perdón de corazón, quizás sólo por obligación. Además, ¿acaso iba eso a arreglar algo?

Este tema ha sido editado por Celes: 23 March 2006 - 08:40 AM


#93 Ligreman

Ligreman

    Groar ^^

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  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7685 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 10:10 AM

Yo creo que ahora se le están dando importancia también a pequeños detalles, que no se si en otras épocas tuvieron tanta importancia. Esto de que si lo dice una mujer para demostrar la igualdad, que si es 'alto el fuego permanente' en vez de 'tregua indefinida' ... creo que es darle demasiadas vueltas al lenguaje y quizá meternos en el juego que ellos buscan (o quizá no, quizá esta vez estos pequeños matices sí que sean realmente importantes).


En cualquier "tratado de paz" de una guerra, en cualquier contrato, en una hipoteca... vamos en cualquier documento vinculante, la forma de decir tal o cual cosa es muy importante. Y no creo que ETA haya redactado el comunicado en 5 minutos. Habrán meditado palabra a palabra lo que iban a decir, ya que es muy diferente decir una cosa u otra.

Esto es igual que la publicidad. Miran absolutamente todo, hasta el detalle más insignificante es importante ya que puede mandar un mensaje a algunas personas que no es el que se pretende.

¿Es un pájaro? ¿es un avión?. No, es un Ligre disfrazado de cocodrilo.


#94 azurhialine

azurhialine

    Ph'nglui mglw'nafh Azurhialine R'lyeh wgah'nagl

  • FL-Workers
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Escrito 23 March 2006 - 11:12 AM

-Más tarde, amnistía para los presos sin delitos de sangre.



Yo te digo que como no tengan amnistia tambien los que tengan delitos de sangre, me apuesto mis cojones a que se funda otra banda escindida de ETA simplemente porque no quieren ir a la carcel aquellos que hayan matado gente. Ya paso con ETA en su momento (la politiko militarra y la militarra).

Y entonces, seguiriamos en la misma situacion que la actual.


De todas formas, quiénes se creen esos que son para exigir tanto? Vaya pandilla de egocéntricos subnormales.



Pues hombre, cuando tienes una pistola en la mano creo que te sientes bastante capaz de exigir lo que te salga de la polla. Digo vamos. Y tu veras, o cumples mis exigencias, o yo sigo matando y costando muertos.

Aunque bueno, a los politicos les puede interesar eso, ya sabes. De algun sitio hay que sacar los votos y casi siempre vienen de los muertos.




Es curioso, la tralla que se da con lo de ETA y la peña que dice vivir en el terror de comerse una bomba (me refiero a peña normal en la calle, no a los tios que tienen que ir paseandose con escoltas para que no les peten el ano) pero joder, anda que el poco miedo que se tiene cuando se pone el coche a 150?

Y eso que estadisticamente, hay mas muertos anuales por accidente de trafico (unos 3000 o 4000) que muertos por ETA (unos 30 anuales). Pero nada, seguimos mirando los bajos del coche para despues ponerlo a 160 en la autopista con un par de vinitos encima.

Y señores, mire por donde se mire, un muerto por bomba y un muerto por accidente de trafico son lo mismo. Muertos. Al menos, para la persona que se muere, si.
¿Quieres dejar de ser un simple y vulgar hentai?
¿Quieres colaborar con algo importante para FLN y ser vitoreado por hordas de jovencitas con las bragas en la mano?
FL-WORKERS: El grupo FL-Workers es el paraiso que andabas buscando. Alistate en tu oficina de reclutamiento mas cercana. FLN te necesita!!

#95 Aioria

Aioria

    Super Advanced Member

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Escrito 23 March 2006 - 11:36 AM

No sé si será definitivo o no, pero dure lo que dure ya es bueno. Al menos la gente podrá salir a la calle sin pensar que le va a explotar un coche bomba al lado.

sensacionalismo al poder. a ver si hacemos menos caso a la tele... Que pasa, tu cuando vas sola por la calle temes mas que te explote una bomba a que te salga un payaso con una navaja? si es asi... pues las posibilidades de que pase lo ultimo (estes donde estes) debe ser varios cientos o miles de veces mayor... eso es un invento de la tele, tanto alli (que vivi 14 años en barakaldo) como aki, temo mas que me salga un gitano con una navaja y con otros 20 tios mas atras dispuestos a zurrarte si le arreas, a que pase algo de eso.

hay montones de formas de morir por la calle con muchas mas posibilidades de que pase que la explosion de una bomba...

De todas formas, quiénes se creen esos que son para exigir tanto? Vaya pandilla de egocéntricos subnormales.

si te sale un tio en una esquina, te planta una pistola en la cabeza y te pide la cartera, ¿le das la cartera o le dices eso? es una putada, pero tener las armas da cierto poder (que se lo digan a bush...)

#96 kujaku

kujaku

    Analógico

  • Hentais
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3404 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 11:42 AM

Bueno, va un tochopost de los mios:

Sinceramente, he flipado muchisimo con algunos de por aqui, sobre todo con Reboot. Tanto resquemor no puede ser normal, o te mueves por circulos PPeros y te han sorbido el seso o no alcanzo a entenderte.

Pero ya que vamos con resquemores, permitidme haceros una pregunta: Alguno de vosotros tiene la minima idea de por que se fundo ETA?
- Seria por la persecucion y aniquilacion franquista de todo lo vasco?
- Seria por el bombardeo injustificado de Gernika? (arrasan una ciudad y matan a MILES de personas en una tarde porque si).
- Seria por los abusos, pisoteo de los derechos humanos y fusilamientos masivos de gente que no le apetecia hablar castellano (o bien porque no sabian castellano) en la epoca del franquismo?

No hace falta ser muy listo para deducir el por que de ETA. No hace falta pensar mucho la razon de muchos de los objetivos de ETA. Si, he dicho objetivos. Aqui la gente se cree que cuando se ponen a matar lo hacen poniendo una bomba en un parque, porque ellos lo valen. El 90% de los atentados se han hecho hacia un objetivo concretisimo, un teniente coronel de la Guardia Civil que es muy probable que en la epoca franquista pisoteara los derechos y torturara a los presos, y cosas asi (Ortega Lara fue un claro caso de funcionario de prisiones cabronazo). Luego, se metio con los politicos, y el 90% de los atentados eran solo a politicos del PP. El resto de victimas han sido daños colaterales, ETA no ha querido atentar nunca contra la ciudadania, al menos quiero pensar eso.

No se os ocurra malinterpretarme. Condeno violentamente cualquier abuso de la fuerza para imponer el miedo, utilizando las armas y las bombas como moneda de cambio, pero aqui la peña se hace el huevazos alegando "yo no negocio con terroristas". Y si te digo que los unicos terroristas son los del gobierno, como el PP cuando estuvo en el poder? Que se les ocurre decir que los alumnos de ikastolas (colegios pero en euskera) deberian pasar por reformatorio porque nos han inculcado apologia del terrorismo e ideas independentistas. Vamos hombre, no me jodas. Claro, no hago mas que flamear por aqui y es por mis ansiar Molotoveras de quemar los foros, no me jodas? O decir que el Euskera es una mierda y que deberian quitarlo de la enseñanza reglada (si no quieres estudiar euskera, vete al modelo A, pero dejanos en paz a los que queremos estudiar el modelo D). Vamos, el PP es otro ETA, pero utiliza mecanismos como escusas estupidas tildandolas de anticonstitucionales, previa modificacion de la constitucion para que a partir de ese momento asi conste, no? Pero como no usan armas, no cuenta. Total, lo unico que hacen es meter a la carcel a personas que tienen otra forma de pensamiento distinta a la de ellos. De puta madre. Asi que la bronquitis de Otegi es la polla, durara años, porque en el momento que se le cure va a ir a la carcel directamente, solo por pensar de manera distinta...

Luego, lo de Miguel Angel Blanco. Que pasa? Y el resto de la gente muerta? Por que iconizaron a ese pipiolo y pasaron como de la mierda del resto de las muertes? Que coño tenia el que no tenia el resto? Es que canto en OT o algo asi o que? Mi opinion es que ETA le secuestro y quiso negociar el acercamiento de los presos vascos a carceles vascas (que no liberacion), cosa que Anmistia Internacional estaba de acuerdo (que culpa tienen os familiares de desplazarse hasta Ceuta para ver a su hijo?), y si, seguiran pagando por sus crimenes,pero mas cerquita, que problema habia? Pues el bigotes dijo un claro "Que os follen" y se follaron a Miguel Angel Blanco. Esta bien claro que desde la postura de la extorsion no se puede pretender negociar nada, pero Anmistia llevaba mas de 25 años protestando pacificamente por la situacion lamentable, vejatoria e injusta de los presos y no les hicieron ni puto caso. Al final, llegas a extremos ilogicos para hacerte oir. Si, a un precio muy alto, pero parece que se pide a gritos eso... si no quemas a un mendigo vivo y lo grabas en movil, no vas a hacerte oir...

Ahora vamos con la racion de palos a las "supuestas" asociaciones partidistas como la de victimas del terrorismo. Si, son titeres del gobierno y utilizan a las victimas como escusa para confundir a la sociedad. Mi abuelo fue torturado de joven y bueno, se revolveria en su tumba si se enterara que le representa personajes imbeciles como el birojo este. A tomar por culo. Y a los 20.000 que se cepillaron el gernika, que? Que culpa tenian ellos? Ah, es que como paso hace tiempo no cuenta. Esto es como lo del huevo y la gallina, pero tened clara una cosa, ETA no nacio para tocar los cojones a los ciudadanos, sino para defender los derechos a los que los vascos fueron negados durante la epoca franquista en matanzas sin justificacion alguna, y prueba de ello es que ETA intensifico sus comandos con la llegada del PP al poder, adivinad por que.

Respecto al Alto el Fuego, claramente es un gesto generado por la permisividad del gobierno socialista a aprobar el Estatut. Esto merece un post aparte, porque bueno, el Plan Ibarretxe era practicamente lo mismo, pero al negarlo, los catalanes suavizaron el suyo y asi les ha ido de puta madre. Y como bien han dicho en el comunicado de ETA, la idea es abandonar las armas cuando los derechos de los ciudadanos y ciudadanas vascos y vascas nos sintamos representados, y con lo del Estatut, pues por ahi van los tiros, ya que hace que Cataluña sea considerada "nacion" (aunque con esto ultimo hay mucha controversia). De hecho, cuando el Estatut se aprobo, ETA lanzo un comunicado diciendo que paraba toda actividad "hostil" con Cataluña, asi que no podria estar mas claro que en un historial clinico.

No se vosotros, quizas ahora me llameis terrorista y me metais en la carcel, pero creo que este alto el fuego es una muy buena señal, siempre y cuando el PSOE quiera negociar, y no ponerse farruco como paso con el bigotes, que mando a la tregua a tomar por culo por su culpa y su "no negocio con terroristas".

Vaya tochopost. A ver si Mai me supera...

Este tema ha sido editado por kujaku: 23 March 2006 - 11:45 AM


#97 azurhialine

azurhialine

    Ph'nglui mglw'nafh Azurhialine R'lyeh wgah'nagl

  • FL-Workers
  • 7137 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 12:01 PM

Buah, kujaku, te van a apedrear por esto... juajuajuajuajua...

Aviso ya de ante mano, podeis opinar lo que querais, rebatir las hostias que se os ocurran, pero como vea un solo insulto dirigido a alguien del foro (no quiero ni pensar en las caras que pondran algunos cuando lean el post de kujaku) me lo follo con patatas, ensalda y sin condon.

Avisados estais. E igual esta vez los warnings son de una semana en vez de 6 horas.
¿Quieres dejar de ser un simple y vulgar hentai?
¿Quieres colaborar con algo importante para FLN y ser vitoreado por hordas de jovencitas con las bragas en la mano?
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#98 thexsam

thexsam

    Mas blanco no se puede

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  • 7319 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 12:15 PM

joder kujaku, a veces pienso que los mayores frankistas de la historia son algunos vascos. Parece mentira lo que les gusta a algunos sacar a pasear la momia del hijoputa ese.
Vale a cada uno le duele lo suyo, pero vamos a ver, ¿acaso se ha destruido "todo lo gallego y lo que significa ser gallego"??y lo mismo con lo catalan?
vamos no me jodas
puteados y jodidos si, destruidos no. Una version vasca de los makis, cojonudo. Familiares mios se tiraron años en el monte pegando tiros hasta que se los cargaron, pero de haber durado mas no habrian seguido cargandose peña 25 años despues de que muriese el pequeño cabron ese, 70 años despues de terminada la guerra.
¿sabes quien siguio matando gente despues de terminada la guerra? Franco, tanto que hasta Hitler flipaba. Ahora dime que grupo sigue matando peña despues de que ya no existan motivos para "seguir en la lucha"
ETA es el ultimo vestigio del Franquismo. En Negrita para que se lea bien.

ETA tuvo que haber desaparecido con la democracia, cuando se disolvio eta politico-militar. Estos son son las crias de los perros que en aquella epoca no les salio de los cojones bajarse del carro.

Este tema ha sido editado por thexsam: 23 March 2006 - 12:40 PM

Espanha: el orgullo del tercer mundo
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"El hijo de mi madre solo bebe lo mejor" :0=
-Si, me gustas mucho, eres...entrañable
-Ah, entonces de follar ni hablamos
-No
-Me lo suponia

#99 jal

jal

    Jovencito apuesto

  • FL Vintage
  • 2804 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 12:24 PM

hombre kujaku, desde mi punto de vista, ETA historicamente tiene una razón de ser, pero no me parece acertado comparar su actividad de hace 20-30 años, con la de hace 5, pues a las claras las "represión" del estado español deja mucho que desear con los buenos tiempos de la dictadura, y los objetivos de las muertes, pues tampoco es que sean muy acertados, rectores de universidades, periodistas, etc, valga que sean fachas, pero un tiro en la nuca se me hace excesivo, por lo menos en alguien que no sea de la cupula del pp (pena de coche bomba a aznar).
Y el tema de miguel angel blanco, pues no es que saliese en OT, es que la metodologia que se eligió para su asesinato, en mi barrio se llama ejecución, y era la primera vez que eta utilizaba semejante metodo de chantaje imposible, da igual que hubiesen pedido un vaso de agua a cambio de su vida, un gobierno del color que sea no cede ante semejante propuesta de o haces lo que digo o le mato en 48 horas. Me parece una diferencia muy sutil el mandar a carrero al patio de las carmelitas y ejecutar en un pinar a un capullo pepero. Ese cambio de actitud y metodología les ha hecho perder muchos apoyos y voz politica, ganando mucho descredito e igualandoles en formas a delicuentes comunes, ademas de facilitar el discurso que tanto criticas a las fuerzas politicas.
en España cada día que amanece el número de tontos crece
- "Si a mí me gusta ir de viaje. Lo que me jode es moverme."
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#100 Wendigo

Wendigo

    Super Advanced Member

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  • 1993 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 12:26 PM

Joder, Kujaku, retroceder hasta Gernika me parece ya salirse un poco del tiesto... XD

Ya puestos, retrocedamos hasta las guerras carlistas y tal, pa fijar el "origen del coflicto" y eso... XDD

#101 Lord Zoltan

Lord Zoltan

    Guru del foro-chat

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  • 2524 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 01:11 PM

Joder, Kujaku, retroceder hasta Gernika me parece ya salirse un poco del tiesto... XD

Ya puestos, retrocedamos hasta las guerras carlistas y tal, pa fijar el "origen del coflicto" y eso... XDD

Tampoco creas que no se hace, en cierto foro de derechas estan hablando del carlismo ahora mismo, y en un hilo como éste, de la tregua de ETA.

#102 Ligreman

Ligreman

    Groar ^^

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  • 7685 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 01:55 PM

Antiguos dirigentes de ETA (de la época dl franquismo) ya dijeron en su momento que la ETA de ahora no tiene el mismo sentido que la de antes y que ellos no están de acuerdo con los de ahora. Al principio se fundó para ir en contra el franquismo. Ahora no tiene ese sentido por obvias razones, y es simplemente querer la independencia usando las armas como medio y no la política.

Lo que sí es cierto es que sus objetivos no son "civiles" por llamarlo de algún modo. Aunque el atentado en HiperCor sea la excepción que confirma la regla.

¿Es un pájaro? ¿es un avión?. No, es un Ligre disfrazado de cocodrilo.


#103 jal

jal

    Jovencito apuesto

  • FL Vintage
  • 2804 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 02:25 PM

Tampoco creas que no se hace, en cierto foro de derechas estan hablando del carlismo ahora mismo, y en un hilo como éste, de la tregua de ETA.


un link por favor, a ver que cosas dicen xD
en España cada día que amanece el número de tontos crece
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#104 kujaku

kujaku

    Analógico

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  • 3404 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 02:40 PM

Pues a eso voy. Si estoy de acuerdo con vosotros y lo que he intentado decir es que repudio la actitud que ETA tuvo, por ejemplo con la matanza de Miguel Angel Blanco, porque asesinar de esa manera o de cualquier otra quita cualquier credito a negociaciones. Pero cumplieron su objetivo, esto es, hacerse oir de una vez.

Durante años se han dicho muchas cosas y el gobierno ha pasado de ellas, hasta que no se hace una mega-huelga general no parece que atienden a la gente. En Francia, el ministro Villepin creo que se llama esta dispuesto a hablar, pero NO va a quitar la Ley de contratos basura por sus cojones. Suena muy cortante, pero si se cepillan a alguien la cosa cambia, porque se da a entender que "joder, estos tios van en serio".

Del mismo modo que un barrio de Basurto llevaba años denunciando una peligrosidad en un paso de cebra al lado del hospital, haciendo manifestaciones, poniendo pancartas, etc, hasta que no han muerto dos niños despedazados contra una furgoneta el ayuntamiento no se ha sensibilizado. No se si veis lo que quiero decir. Suena muy duro y cruel, pero es asi. Yo no soy partidario de la violencia, pero me parece lamentable que terminen haciendo caso cuando alguien dispara a otro, llegando a tales extremos en vez de considerar el tema mucho antes. Es que aqui la peña cree que matar es facilisimo, siendo asesinar a alguien creo que la ultima opcion, una vez se han agotado todas y cada una de las vias de dialogo. Que si, que se que suena muy mal, pero si lo pensais friamente somo asi de subnormales.

De todas formas, teneis mucha razon al decir que ETA dejo de tener sentido con la llegada de la democracia. Lo que ocurre es que uno de los frentes que alimento el que ETA continuara es que hay gente que quizas en su vida mato a nadie y por cantar el Eusko Gudari lo metieron en la carcen en la epoca franquista, y que sigue estando alli dentro pudriendose. Por que no lo soltaron? Si estamos en una democracia, que siga en la carcel si que no tiene sentido. Asi que si, ETA continuo porque la democracia no palio todo el daño que hizo el franquismo. No digo que TODOS los presos vascos fueran asi, los asesinos que cumplan condenas, pero los que no, que coño pintan en la carcel?

Y como Egin era un periodico independentista, hala, todos sus directivos a la carcel y vamos a falsear pruebas que refuten que Egin financiaba el terrorismo. A mi eso no me parece justo. No soy independentista, y por lo tanto, en mi puta vida he comprado ese periodico, pero cerrarlo asi gracias al PP hacen replantear que clase de democracia estamos tragando aqui, vamos, la que imponen... es una extorsion disfrazada de "constitucionalidad" (juas)...

Y Thexsam, Sabino Arana fue un raciasta xenofobo hijo de puta, y verdaderamente no he compartido en ningun momento declaraciones como las que hizo el ex-dirigente del PNV Xabier Arzallus. Pero joder, no puedo comparar que opresion gallega habeis podido tener con el franquismo porque lo desconozco, pero solo por el hecho de que ETA se cree, aqui parece o tiene pinta que lo hemos tenido bastante mas jodido que vosotros, sobre todo por la riqueza industrial que poseiamos (Altos Hornos de Vizcaya, decenas de astilleros, etc).

Nada mas, solo es una opinion paticular sobre lo que esta pasando, y seguramente ningun andaluz, tinerfeño o madrileño podria entenderla porque no a vivido aqui y no ha visto lo que pasaba (ni yo tampoco, pero tengo muchos familiares que estuvieron puteados). Y si, he exagerado todo un poco para flamear, que hacia lustros que no lo hacia xDDD

#105 Yentin

Yentin

    Eyes-Sex-Symbol

  • FL Vintage
  • 6254 Mensajes:

Escrito 23 March 2006 - 02:54 PM

El resto de victimas han sido daños colaterales, ETA no ha querido atentar nunca contra la ciudadania, al menos quiero pensar eso.

es cierto kujaku lo del hipercor iban a por los afiliados al PP que compraban, pq si eso no es un atentado contra la ciudadania pos cojones, ¿ke lo es?

Pero bueno a mi no me sorprende nada la postura de cualquier ciudadano vasco, allí se vive de otra forma el tema, yo hablé contigo y me dio un punto de vista bastante bueno. Vamos fue un tema que me gustó bastante. Yo soy de no negociar, pero bueno, se supone que los politicos sabrán que hacer. Ya veremos que pasa, si es realmente el fin, que entreguen sus armas, sinó parecerá una tregua como la anterior de rearmamiento.




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