226 replies to this topic

[otaku_2]

Sinceramente pienso que es muy bonito pensar que somos completamente libres, pero nada más.

¿entonces crees en el destino? ¿(da igual lo q agas, siempre vas a acabar del mismo modo)?

[ANEM]

yo pienso que el destino de uno ya esta hecho, pero se pueden hacer algunos cambios que dependen de ti; pero con rspecto a la muerte eso esta decidido, nadie la puede cambier, estas predeterminado

[Juslibol Lord]

a ver, yo cuando he dicho y votado que todo depende de TI, he querido decir que tus acciones no estan dictadas de antemano, y tienes libertad total dentro de las circunstancias. Yo ahora mismo puedo seguir escribiendo esto, puedo ponerme a trabajar en el proyecto, puedo abrir la ventana y tirar el osciloscopio optico de Agilent de 30000 € por la ventana, puedo tirarme yo por la ventana, en definitiva, no esta escrito el camino que voy a seguir.

Las circunstancias son otra cosa, evidentemente ahora no puedo cojerme un avion y tirarme mañana todo el dia de juerga por Tokyo porque no tengo perras para ello, tampoco puedo ser piloto de un Eurofighter porque no tengo fisiologicamente las aptitudes para ello, pero esto no depende de un destino labrado en piedra en el albor de los tiempos por una mano omnipotente que hace encajar las piezas de un gigantesco puzle cosmico.

En vez del destino creo en la estadistica para dirigir las circunstancias, no puedo irme a Tokyo porque la ultima vez que eche una quiniela tenia a lo mejor 0.0000001 % de probabilidades de que me tocase y no me toco, por lo que no tengo dinero, no puedo pilotar un Eurofighter porque cuando naci tenia un 60% de probabilidades de heredar la miopia de mi madre, y la herede.

Por esa regla de tres, que te venga un cancer no es el destino, es la estadistica, si tu geneticamente tienes precedentes de cancer en tu familia tienes un porcentaje de tener cancer, si ademas fumas como un carretero , tus posibilidades aumentan, si ademas comes alimentos transgenicos, más, si vives cerca de una central nuclear, más. Y así con todo, tu control sobre esto puede conseguir variar tus probabilidades, y ese es tu libre albedrio.

EDIT: Si tuviera fé en algún dios, seria en alguien que tira los dados.

Este tema ha sido editado por Juslibol Lord: 26 November 2004 - 05:16 PM

[Wanzer]

¿entonces crees en el destino? ¿(da igual lo q agas, siempre vas a acabar del mismo modo)?

Ni creo ni dejo de creer, es que no lo sé, aunque ya se sabe que todos vamos a acabar igual, a no ser que en el futuro se invente una forma de no morir nunca, así la muerte ya no seria un argumento para los que creen en el destino. Sólo que independientemente de que exista o no, las circunstancias siempre existirán por lo que no se puede ser completamente libre.

[Xdye]

Lo que se me olvido decir es que el destino esta escrito pero nunca lo sabes, por eso no vale la pena preocuparse, tan solo coje lo que la vida te de y disfruta al maximo. Pero incluso esos porcierntos que dice julis ya estan predestinados, por todas las demas circunstancias, que tire el osciloscopio de 3000€ no lo hara en caso de una razon de peso en el pasado que le haga cambiar de pensamiento, porque eso son 3000€ q se gasto en el pasado y lo sabe. Es que ni cuandos elijes al azar estas elegiendo libremente, si dices elegire a suertes, en realidad lo que has hecho es elegir no elegir.

Tambien 2 cosas muy diferentes son sentirse libre y ser libre.

Aunque una vez me dieron una definicion de la libertad que me gusto mucho, decia: Libre es poder traicionar el subconciente. Vamos que contra mas racional eres menos libre tb

[Harlock]

elegimos, luego somos libres. asi de facil.

[elei]

No creo que el destino exista, pero creo que hay una excepcion:
Nada dura para siempre sino que todo esta destinado a terminar algún día.

[RoBe5]

Estoy de acuerdo con Xdye.

El tipo este que dice que se puede ir a alemania cuando quiera y no lo hace, vale, quizas cree que esta controlando el destino. Pero sin embargo no se vas, y si no se va es porque esta escrito que no lo hará. Y si por joder se pira de aqui, simplemente esta siguiendo su destino, que habia marcado que se iria. Por que si ahora se va 'por joder', entonces, siguiendo su teoria, quien ha marcado su destino he sido yo xD

Tu no conoces las respuestas. Una frase que oi es: "Luchar en contra del destino tambien forma parte del destino".

Si tienes una decision con dos opciones y tu estas a punto de elegir una opcion, puedes pensar: "no, elijo la otra para ir en contra del destino". Como sabes que no estabas destinado desde un principio a elegir la segunda opcion?

No creo en la videncia, ni en el tarot, ni en predicciones de futuro. Pero si que creo que todo esta marcado. De una forma u otra y te guste o no.

[Jeanne]

hmmm... yo creo que la vida es muy abstracta y que para darle algo de sentido la única explicación qeu le encuentro es la existencia de un ser superior, es decir, dios. Como soy cristiana, ese dios nos ha dado la posibilidad de ser libres y decidir qué hacer con nuestras vidas, por eso creo que la vida es algo que uno mismo construye y no una juego previamente planificado por alguien que escapa a nuestro entendimiendo, no sé si me explico

[Kazka]

elegimos, luego somos libres. asi de facil.

Si, pero siempre dentro de una serie de posibilidades y opciones que el entorno te da... yo no puedo elegir ser rico y no trabajar... ni puedo elegir saltar por un barranco y salir volando con mi mente xDD

NO somos libres

[zandadoum]

[quote name='RoBe5' date='27 Nov 2004, 02:09 PM']El tipo este que dice que se puede ir a alemania cuando quiera y no lo hace, vale, quizas cree que esta controlando el destino. Pero sin embargo no se vas, y si no se va es porque esta escrito que no lo hará. Y si por joder se pira de aqui, simplemente esta siguiendo su destino, que habia marcado que se iria. Por que si ahora se va 'por joder', entonces, siguiendo su teoria, quien ha marcado su destino he sido yo xD[/quote]
la tonterias mas grande que he leido en este post (despues de lo de vader, claro xDDDDDD)

reitero: demuestrame que existe el destino. no puedes. igual que no podrias demostrar la existencia de dios. asique, mientras no lo puedas demuestrar, para mi al menos, no existe.

(y acordaros de "separar" destino de circumstancias)

hablando de dios: un religioso te desmentiria rapidamente la existencia de un destino, alegando que dios nos ha dado el "libre albedrio" para hacer con nuestra vida lo que querramos. pero esa ya es otra historia.

ah, por cierto:

[quote name='real academia española (http://buscon.rae.es...onario/drae.htm)']destino.
(De destinar).
1. m. hado (ǁ fuerza desconocida que se cree obra sobre los hombres y los sucesos).[/quote]

y esto es justo lo que yo afirmo que NO existe. demuestrame si puedes (que no podrás, igual que no podrias demostrar que tienes un dragon invisible en tu garaje) que estoy equivocado.

edit: fallo de url

Este tema ha sido editado por zandadoum: 27 November 2004 - 03:55 PM

[RoBe5]

No tengo que demostrar nada.

[zandadoum]

no es que no tienes que demostrar nada... es que NO PUEDES demostrar nada.

vas por ahi diciendo que el destino dicta a la gente (en concreto, referiendote a mi) y luego te escabullas diciendo que no tienes que demostrar nada?

permiteme que me ria un rato.

[Bad_CRC]

si controlas tanto las cosas y eres TAN libre, puedes controlar el caerte de un edificio? ah perdon que la gravedad no la puedes controlar.

[zandadoum]

si controlas tanto las cosas y eres TAN libre, puedes controlar el caerte de un edificio? ah perdon que la gravedad no la puedes controlar.

vuelvete a leer el post entero bad... hagamos el favor de separar DESTINO de CIRCUMSTANCIAS...

por cierto: si no subo a edificios, dificilmente me caere de ellos. asike, aun siendo una circumstancia y no el destino, puedo controlarla.
Y no existe ningun ente superior (vease cuote mio de la real academia) que dicte que yo me vaya a caer de un edificio.

[Xdye]

Demuestra tu que no existe ningun Dios, y no me refiero al dios cristiano... Es como demostrar que si existe, al final creer o no creer es cuestion de fe.

Yo creo en los universos paralelos, para mi el universo es como una esfera que no tiene principio ni fin, pues pienso que ahora mismo hay infinitos universos paralelos donde se varia algo, por jemeplo que en uno de ellos este escribiendo lo mismo pero sin una letra, o otro que pase de escribirlo, o otro que se me caiga el vaso de leche en el teclado, etc, asi hasta el infinito, y por eso creo que hay destino, porque al final se dan todas las posibilidades posibles en cada universo.

Bueno es complicado de explicar aqui.

Pero vamos puede estar tan razonado creer como no creer, pq al fin y al cabo la pregunta tiene trampa.

aunque yo como dije las cosas estan predestinadas porque todo el mundo arrastra un caracter y un pensamiento formado a partir de todas las influencias, por eso si se metieran en un bote todas esas influencias y se analizaran, seria posible saber con exactitud que eleccion haria ese individuo en el caso de que hubiera alguna, el problema es que son tantas cosas que nos afectan que es imposible analizarlo todo, pero vamos el mundo son matematicas al fin y al cabo.

Somos junto el universo un engranaje, que funciona como un reloj, de hecho se pueden predecir eclispses de sol, trayectorias exactas, crecimientos, etc. Porque o se ha de poder predecir el comportamiento humano...? El unico problema es cada vez las cosas se van haciendo mas complicadas y hay demasiados datos para poder analizarlos, pero vamos todo esta predestinado. Aunque repito el unico problema es que no lo conoces y por eso es tonteria preocuparse.

[Poison Ivy]

no es que no tienes que demostrar nada... es que NO PUEDES demostrar nada.

Para el año que viene avisa con tiempo cuando montes tu stand...xD

Y ahora vamos a ver. Esto es un foro, un lugar de expresion donde cualquiera pueda dar su opinion frente a cualquier otro. ¿Tu problema? tu no das tu opinion, impones tu criterio.

creer.
(Del lat. credĕre).
1. tr. Tener por cierto algo que el entendimiento no alcanza o que no está comprobado o demostrado.
2. tr. Dar firme asenso a las verdades reveladas por Dios.
3. tr. Pensar, juzgar, sospechar algo o estar persuadido de ello.
4. tr. Tener algo por verosímil o probable. U. t. c. prnl.
5. tr. Dar asenso, apoyo o confianza a alguien. ¿Nunca me habéis de creer? U. t. c. intr. Creemos en él.
6. tr. creer en Dios.
7. prnl. Dar crédito a alguien. Creerse de su gran amigo.
¶
MORF. conjug. c. leer.
~, o ~se, de ligero.
1. frs. Dar crédito o asenso a las cosas, sin suficiente fundamento.
no creas.
1. expr. U. para dar a entender que no es descaminado algo que se va a enunciar. Se usa también en otras personas del verbo.
ya, o yo, lo creo.
1. locs. interjs. coloqs. digo (ǁ es evidente).


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quoteo a la RAE, q parece que mola quotearla. Pero vamos, quitando la acepcion religiosa (incluso hasta esa) cada cual ES LIBRE de creer/pensar lo que quiera. Ha quedado claro?

Asi que, por favor, deja ya de imponer tu criterio frente al de los demas. Esto es una encuesta, cada cual creera lo que le parezca o apetezca y tu no eres quien para hacer cambiar eso. ¿ok?

Bueno, como aviso es un post cojonudo, 'no crees'?

Este tema ha sido editado por Poison Ivy: 27 November 2004 - 04:31 PM

[Bad_CRC]

vuelvete a leer el post entero bad... hagamos el favor de separar DESTINO de CIRCUMSTANCIAS...

por cierto: si no subo a edificios, dificilmente me caere de ellos. asike, aun siendo una circumstancia y no el destino, puedo controlarla.
Y no existe ningun ente superior (vease cuote mio de la real academia) que dicte que yo me vaya a caer de un edificio.

se dice circunstancias, con ene de negado.

no subes a edificios? vives en un arbusto?

Este tema ha sido editado por Bad_CRC: 27 November 2004 - 04:35 PM

[zandadoum]

esto se pone interesante...

ya vienen los admins con amenazas (o avisos, que es como lo llaman ellos) subliminales o directamente atacando a la ortografia y vivienda de la gente cuando no saben que decir.

veamos:

Para el año que viene avisa con tiempo cuando montes tu stand...xD

el stand lleva en el mismo sitio y en la misma epoca y llevado por la misma persona desde el año 1999 y no va a ser un post de un foro que cambie eso.

¿Tu problema? tu no das tu opinion, impones tu criterio.

Esto es una encuesta, cada cual creera lo que le parezca o apetezca y tu no eres quien para hacer cambiar eso. ¿ok?

error, yo digo que el destino no existe. para mi, mis palabras son una afirmacion, para vosotros son mi opinion/creencia. asike estoy exactamente haciendo lo se supone: dar mi opninion y dar a conocer mis creencias.
no impongo nada a nadie. que crean lo que quieran. solo les exigo que me demuetren sus creencias y esta claro que no son capaces de demostrarlas.
parece como si les jodiera que les desbaratije sus creencia, y por eso pasan a atacarme personalmente y claro, ahi es cuando intento defenderme y se va a tomar por culo el post.

mode ironia/sarcasmo
sera el destino de este post lograr k me baneen?
/mode ironia/sarcasmo

[EnSabahNur]

Cada día que pasa la conclusión que he sacado estós días se ratifica contundentemente.

[Xdye]

solo les exigo que me demuetren sus creencias y esta claro que no son capaces de demostrarlas.

Oye dices mucho que no demuestran nada, y yo te estoy poniendo ejemplos pq si existe, creo q eres tu el que no pone ni un solo argumento de porque no existe... asi que mira tus palabras...