167 replies to this topic

[Jyagan]

Dale que la intento ver pero no convence, con fanboyismo 7th expansion aparte

Seria Nodame, vampire bund (Shinboh no me falles), y Durarararararara, aunque no dice claro que si es del novelista de Baccano! o si es el mismo director o staff

Pero yo me doy por bien servido con Unicorn y la pelicula de Gintama

[Dante_Sword]

Dale que la intento ver pero no convence, con fanboyismo 7th expansion aparte

Escribo sin fanboiyismo ya me e llevado fiasgos con Deen y sus pésimas adaptaciones. Me sorprende que jodan a un material tan bueno.
Esta vez es Aid, le tengo más confianza a ellos. Si hubieses leido alguna SN tambien pensarías otra cosa...

Unicorn no creo que salga ahora.
Sobre Nodame se me hace una serie normal, prende a la gente al tener fans de sus otras temporadas.
Las dos series de Shaft se me hacen loli de shit ya que seguro no tienen nada de contenido y son para pasar el rato viendo webas.
Omamori es una verción Hentai del manga que se acerca a to sex ru.
Tambien tendremos más porno de Chu-Bra a cambio de Queen Blade.
Ladies VS Butles es una cosa Moe sin trama del monton.
Rose lo que sea se mira muy "Not Interesting".
Baka to test o algo así es el nuevo Zero no Tsukaima xDDDDD
Qwaser quizas la acabe viendo para pasar el rato, aunque como sea parecida a 11Eyes le doy Drop.
Katanagatari parece una serie random con dibujo feo y un nombre copia de bakemonogatari xDD
Harukanaru no sé que rayos será pero no prende. Igual es tercera temporada.
Durarara nos demuestra una vez más el como estudios tan buenos como Brains Base se van a la mierda....
Aunque no sé quizas al ser de los creadores de Baccano sea decente/Bueno/Muy Bueno... Etc.

[Jyagan]

Las dos series de Shaft se me hacen loli de shit ya que seguro no tienen nada de contenido y son para pasar el rato viendo webas.

Hablamos del estudio que hizo pupita a Kyoto Animation en ventas de DVD's 2 a 1. Sip, Japon es un pais de drogos y yonkis.

Me imagino que esta tambien debe tener sus preguntas, respuestas, tips y higurashi-satanic-kill-you-smiles. Ok, te hare caso. La vere dentro de 2 años cuando todos los finales, dead ends y cortes de arc estilo "you are fucking dead" esten completos. Fue por eso que tengo a Umineko en Stand By, por no tener que digerirme la misma puta formula de Higurashi. A los entusiastas de las Novelas Graficas les encanta, bien por ellos.

[Turel]

Shaft > KyoAni IMO.

[azurhialine]

Jo, ya lo que me faltaba por leer, Nodame una serie normal y me ponen una loli equipada con una guadaña y un traje sacado del abismo y me dicen que es mejor que Nodame Cantabile?

Fiuuuuu... dónde tiene el gusto la gente...

Si mai y/o laila leyesen esto te desjarretarían y te dejarían morir en el desierto. No por fanboyismo (fangirl, en este caso), sino por simple y puro buen gusto, cosa que tú, aparentemente, no demuestras.

A ver, no es lo mismo que te guste mucho una cosa a que una cosa tenga más calidad que otra.


En fin, con público así, no me extraña que saquen anime así. Tenemos el anime que nos merecemos.

[Neclord X]

Eso con Nec no funcionará. El odiaba 00 XD (diría que al menos Geass era más entretenido que la S2 de 00, pero mentiría, a mi geass al final también me pareció un coñazo)

Conste que no odio 00, simplemente habian cosas que me "dolian".

Geass R2 si que la odio...con toda mi alma.

--------------------------------------------------

La temporada de enero...mirandola con calma no pinta tan mal...pero es que lo del "Club de la ropa interior" me dejo impactado.

Yo no entiendo por qué consideran este año flojo. Se pueden pillar cosas decentes como Rideback o Guin Saga o series buenas como Higashi no Eden o la que en mi modesta opinión es la mejor del año, Kemono no Souja Erin. Lo que pasa es que ninguna de esas tiene fanservice moe, ese que tanto gusta a Nec y compañía xDD.

4 "cosas decentes" de tropocientasmil series, no creo que se pueda considerar un buen balance para nadie. Menos aun, como tu dices, con un..."estilo" tan monocromico.

Ejemplo, cosas "decentes" en el 2009 de multiples generos.

2008.

Spicexwolf
Shigofumi
Kimiaru
Special A
Toshokan Senshu
Wagaya
Kyouran kazoku
Soul eater
Blassreiter
Zettai Karen
Sekireri
Natsume yuuincho
Ryoko
Xam d
DMC
Shikabane hime
Real Drive
Toradora Cahern
To aru majutsu index
Ga Rei
Kurozuka

[Laila_80]

Jo, ya lo que me faltaba por leer, Nodame una serie normal y me ponen una loli equipada con una guadaña y un traje sacado del abismo y me dicen que es mejor que Nodame Cantabile?

Fiuuuuu... dónde tiene el gusto la gente...

Si mai y/o laila leyesen esto te desjarretarían y te dejarían morir en el desierto. No por fanboyismo (fangirl, en este caso), sino por simple y puro buen gusto, cosa que tú, aparentemente, no demuestras.

A ver, no es lo mismo que te guste mucho una cosa a que una cosa tenga más calidad que otra.


En fin, con público así, no me extraña que saquen anime así. Tenemos el anime que nos merecemos.

+1

Te me adelantaste, nada mas que añadir, simplemente pienso lo mismo.

Por otro lado desde que PSME no cuajo en segun que publico y veo lo que veo editado en libros y en ciertos mangas, yo ya se de que va el publico y me da que no va de lo mismo que yo.

Ojo, que tp tengo un paladar tan "groumet" ni nada porque disfruto de todo tipo de series, tanto en libros, como en juegos, como en anime o manga, cine, television... Coñe si hasta veo docu-realitys de cuatro (mi gran secreto al descubierto V_V)

De todos modos, a mi todo lo que dice me suena un pelin a chino, si el chico dice que la serie puede estar bien y tiene argumento, a mi el estilo moe (undersatanico, mas que nada por la guadaña) no me aburre, pero prefiero el contenido al continente, eso lo tengo claro.

[Neclord X]

En este caso en particular, fale, a priori, porque ya sabemos de que va Nodame y la otra es incertidumbre total.

Pero en termios genericos. Tampoco la cosa está tan clara. A lo mejor la serie de la niña con la guadaña patea el trasero a Nodame 1000 veces.

Es decir, siempre hay cosas "mejores" que otras, por poner un ejemplo extremo, está claro que Nodame es mejor que Zero no tsukaima. Independientemente de cual te pueda gustar mas.

Ahora, una serie con "una loli con una guadaña" no tiene porque ser by default peor que una serie slice of life protagonizada por un universitario, o un hombre de mediana edad-

El tener un aspecto mas...adulto o mas moe-loli o como se la quiera llamar, no hace a una seria mala o buena de por si.

Eso lo hace la serie en sí misma.

Este tema ha sido editado por Neclord X: 31 October 2009 - 01:01 PM

[azurhialine]

Amos a ver, Nec, estadísticamente:

Cuál es la misión de una loli con guadaña? Cuál es su personalidad?

Respuesta:

Calentar al personal con un rollo loli a lo Ayanami, ya sabes, fría, calladita, vestida de gótica, insensible y esos rollos.


Claro que no hemos visto la serie, pero cualquiera que se conoce un poco el paño, puede aproximar bastante el tipo de serie que será. Y que no le llegará a Nodame ni a la suela de los zapatos.

Y si es para lolis curradas, las hay, aunque no es lo más común. Kyouka de Kyouran Kazoku Nikki es un ejemplo. Lo que les quita puntos normalmente es que suelen caer en los estereotipos de forma brutal. O bien es la clásica lolimoe o bien es la loli gótica con o sin sentimientos (la prota de Moon Phase es un ejemplo, o Anju de Karin), o bien es el ordenador con patas (Ruri de Nadeshiko sería el ejemplo), o bien es la que va persiguiendo al prota rollo "oniichan"...

PD: ojo, que no digo que tenga por qué ser una serie mala, pero ponerme a Nodame como serie normal y cascarme una loli gótica como posible ejemplo... ppppffffftttt... o sea, no, no me lo trago.

PDD: es como decirme ahora que el shounen X (ponga aquí su Naruto, One Piece, Fairy Tail...) puede ser mejor en calidad que Nodame (es que encima me apuntas a Nodame, me dices Aria - soy Ariatard a muerte - y me puedes poner en duda, pero es que Nodame es de las pocas series buenas - no simplemente decentes - de los últimos años, y encima aprendes de música). Yo, por lo menos, no me lo tragaría. De FMA te podría decir que podría poner lucha de por medio con Nodame, sobre todo en algunas escenas, en animación ganaría (no gastan el mismo tipo ni la misma necesidad), pero en personajes e historia Nodame ganaría.

Claro que son cosas totalmente distintas, pero la calidad de uno y del otro son distintas.

PDDD: por qué normalmente una serie "slice of life" suele ser mejor que otras? Porque suelen apuntar a un público más adulto (sobre todo las josei y seinen). A un chavalín le engañas con tetas, buenas peleas y escenas dramáticas con sangre y lágrimas. A un adulto puede costar más engañarle con trucos, necesitas meter más calidad de por medio. También porque la gente se identifica con ellas.

Es como las historias del Siglo de Oro español, parte del éxito que tenían se debía a que eran cosas tan reales como la vida misma: amoríos, robos, picaresca, puteos... cosas que la gente veía a diario y se identificaba.

Este tema ha sido editado por azurhialine: 31 October 2009 - 01:52 PM

[Albert Wesker]

Creo que la "loli" que se ve en Kure-nai es algo diferente a otras lolis que se han visto en el anime , al menos el enfoque que se le da ya que en ningun momento tuve la impresion de que se recreeaban en ella como en un elemento de fan server de tipo pedofilo , todo lo contrario que en la "aberrante" Kodomo no Jikan una serie que detesto a muerte.Alguien me comento que esa serie pretende criticar la pedofilia (de hecho es lo que me animo a verla)...pero como cojones vas a criticar algo y al mismo tiempo meter un fan server loli tan asquerosamente pedofilo que echa para atras?! , mira que he visto series con fan server lolicon pero esta pudo con mi paciencia por lo anteriormente mencionado

Por cierto ya puestos a mencionar series de "calidad" que se han dado este año "de todos los generos" , no os olvideis de los representantes del Yuri , ahi estan Aoi Hana y recientemente Sasameki Koto para demostrar que se pueden hacer cosas decentes con este genero...para los representantes del Shounem ai que se encarge otro XDDDDD

Este tema ha sido editado por Albert Wesker: 31 October 2009 - 02:06 PM

[Neclord X]

1.PD: ojo, que no digo que tenga por qué ser una serie mala, pero ponerme a Nodame como serie normal y cascarme una loli gótica como posible ejemplo... ppppffffftttt... o sea, no, no me lo trago.

2.PDDD: por qué normalmente una serie "slice of life" suele ser mejor que otras? Porque suelen apuntar a un público más adulto (sobre todo las josei y seinen). A un chavalín le engañas con tetas, buenas peleas y escenas dramáticas con sangre y lágrimas. A un adulto puede costar más engañarle con trucos, necesitas meter más calidad de por medio. También porque la gente se identifica con ellas.

1.Por eso decia lo de "en este caso, a priori, fale" porque Nodame es mucho Nodame. Pero es eso...un caso particular. No es razon para despreciar per se a las lolis con guadaña. se me vienen a la cabeza ahora mismo series como Shigofumi o Shinigami no balad.

2. En todo caso, te aceptaria "Solían ser mejor que otras" Porque la mayoria de slice of life que ha salido ultimamente es del perfil "Grupo de chicas tocandose el potorro". Y a un adulto se le engaña igual de facil que a un chavalin, solo tienes que usar otras cosas, "¿es un sueño o es real?", un par de reflexiones filosoficas de manual, un par de problemas que causen empatia con el personaje y apañado.

Este tema ha sido editado por Neclord X: 31 October 2009 - 02:36 PM

[azurhialine]

Nec, las series slice of life a las que me refiero son las que son josei o seinen. Las que tú comentas son las tipo Aria o Yokohama Kaidashi (en la escala alta) o Kanamemo, Minami-ke, Hidamari Sketch o GA (en la escala baja).

Pocas series seinen o josei he visto que sean jodidamente malas. Un ejemplo claro es Tokyo Magnitude (no sé si estará en la puñetera revista esa o no, pero el tipo de serie es para adultos) que es una de las series de la temporada. Higashi no Eden puede no molar (alguien dijo algo de eso por aquí), pero no es una mierda integral. Honey and Clover no me gusta tanto como Nodame, pero de ahí a llamarla mierda habría un paso. Moyashimon la he visto hace poco y es otro puntazo.

Y sí, Whiskas, Kurenai o Kyouran Kazoku Nikki podrían ser ejemplos de series que tienen lolis y son decentes de ver (también Shigofumi o Shinigami no Ballad), pero hostias, de una decente, salen otras diez que usan las crías para calentar pollas. Y hombre, yo veo la imagen que ha mostrado el chaval (la de la loli esta con guadaña) y, joder, no sé a vosotros, a mí se me han activado las alarmas de "juguete sexual a la vista" y "estereotipo Ayanami por la aleta de estribor".

1.Por eso decia lo de "en este caso, a priori, fale" porque Nodame es mucho Nodame. Pero es eso...un caso particular. No es razon para despreciar per se a las lolis con guadaña. se me vienen a la cabeza ahora mismo series como Shigofumi o Shinigami no balad.

No, no es un caso particular. Te podría dar un listado interminable de series que superan a Shigofumi (la otra no la he visto) en calidad, porque, precisamente, el sacar una loli kawaii yendo de guay en medio de tanta muerte y miseria se me antoja una pérdida de puntos (o sea, una concesión al fanservice - Albert, aprende a llamarlo por su nombre, que luego tú te quejas de si la peña confunde yuri con shoujo ai o con su abuela -). Y eso que Shigofumi es una buena serie, salvo ese detalle.

Es lo mismo que me pasa con los Gundam. Que siendo la historia muy buena y los personajes (secundarios, los protas tiran por la escala de la gilipollez supina) buenos, veo los mechas con la pinta de juguete del Toys 'R Us y me viene un gatillazo visual que te rilas. Y por cierto, que la saga Gundam, en general, es mejor que Shigofumi, aunque Gundam juega con ventaja, es fácil hacer algo decente con chorropotocientas series y pelis que tiene la saga, contra los 13 episodios de Shigofumi (una cuestión de oportunidad y estadística, los que hayáis jugado a cualquier juego de Games Workshop lo habréis sufrido en vuestras carnes).

Este tema ha sido editado por azurhialine: 31 October 2009 - 04:23 PM

[Dante_Sword]

Hablamos del estudio que hizo pupita a Kyoto Animation en ventas de DVD's 2 a 1. Sip, Japon es un pais de drogos y yonkis.

Lo normal xDDDDDd, Shaft debiste hacer Umineko FFFFFFFFFF!

Me imagino que esta tambien debe tener sus preguntas, respuestas, tips y higurashi-satanic-kill-you-smiles. Ok, te hare caso. La vere dentro de 2 años cuando todos los finales, dead ends y cortes de arc estilo "you are fucking dead" esten completos. Fue por eso que tengo a Umineko en Stand By, por no tener que digerirme la misma puta formula de Higurashi. A los entusiastas de las Novelas Graficas les encanta, bien por ellos.

NOT.
Esta Visual novel está términada, desconosco si tiene varias rutas(Tiene que tenerlas al ser visual novel), pero esta no tiene la formula de Umineko/Higurashi. Y al ser VN seguro adaptaran a lo Air por ejemplo y haran la serie con un final desde el comienzo por el solo hecho de estar completa.

Otra cosa, eso de los dead ends o mejor dicho historias por arcos tiene su gracia, el autor lo que quiere con ello es poner a pensar al lector, la idea es que el lector resuelva lo que está viendo antes de que acabe, por eso nos dejan mucho tiempo por arco/Episodio, es para que nos hagamos teorías de lo que vemos y resolvamos sus enigmas.
Y el anime de Umineko es fail, la SN es 9999999999 veces mejor, Deen la a cagado en cosas ya "importantes". Como eso que comenté sobre el ultimo capitulo, no es solo ya el rusheo de la novela sino tambien cosas importantes para el argumento en sí...

yo veo la imagen que ha mostrado el chaval (la de la loli esta con guadaña) y, joder, no sé a vosotros, a mí se me han activado las alarmas de "juguete sexual a la vista" y "estereotipo Ayanami por la aleta de estribor".

El mostrar a esa niña con guadaña no significa Hentai a la vista xDDDDD.
Esto es muy diferente MAN, hablamos de una serie que fué escrita por Ryukishi07. Los diseños me dan lo mismo porque son de Peach&Pit por eso son lolis y esas mierdas que suelen hacer.
Pero el Hecho de que sea de Ryukishi significa que es una historia de misterio tan buena como cualquier novela de Agatha Christie. Comparable con cualquiera de sus obras en donde ponen a muchos personajes con un misterio enorme que resolver, vease Umineko en la novela aun no sabemos quien es el culpable estando en las respuestas de lo dificil que es.
Hasta ahora lo más malo que a escrito Ryukishi resulta ser Fabulous en cuanto a desarrollo. Y ya este autor tiene experiencia con Lolis sino me creen vean Higurashi.
Las series que nombras las ví todas menos nodame y si concuerdo en que el Seinen o el Josei es de lo mejor que sale. Una que recomendaría de la temporada actual es Aoi Bungaku.

Este tema ha sido editado por Dante_Sword: 31 October 2009 - 04:31 PM

[Albert Wesker]

Repito lo que dije en su momento , series del estilo Minami Ke no son Slide of Life , son solo comedias en donde un grupo de personajes pasan el rato haciendo cosas generalmente absurdas aunque basadas en detalles cotidianos , el Slide of Life tiene parte de ese humor que se ven en series como Minami Ke pero a parte tienen algo mas con lo que no cuentan esas otras series , que es "un mensaje o un concepto filosofico que se quiere plasmar".En Aria por ejemplo se muestra una aparente utopia que es Neo Venecia , un sitio casi de ensueño lleno de magia y sorpresas como si de un cuento de hadas se tratase , aunque al mismo tiempo oculta un pasado trajico que a veces es mostrado en algun capitulo salpicado

Aunque el mejor referente de Slide of Life es a todas luces Yokohama , una historia que ante todo muestra el como "sobrevivir a la eternidad" , en donde al igual que Aria se muestra una Tierra aparentemente pacifica y utopica pero que a traves del paisaje demuestra los miles de cambios que ha sufrido (en su mayoria provocados por el ser humano) para llegar a tener esa apariencia

Vale algunos direis que "otra vez estoy soltando una biblia en donde se cuenta algo que no importa a casi nadie" , pero creo que deberia de importaros un poco y prestarle algo de atencion , porque me parece que hay que tener un poco de conocimiento general para no catalogar a series similares a Azumanga Daio o Lucky Star como Slide of Life , puede que los mensajes que tengan Aria o Yokohama os importen un bledo , pero esos detallitos son los que marcan la diferencia entre una serie que simplemente es para pasar el rato y otra que a parte de eso te quiere hacer reflexionar un poco sobre ciertos temas

El que dice que una serie como Minami Ke es Slide of Life cae en un error bastante tonto

Por otra parte tengo que decir que no deberian de menospreciar series como Shigofumi por el mero hecho de tener personajes lolis , de hecho si mal no recuerdo Shigofumi no destacaba por tener un fan server loli muy exagerado y lo que mas importaba era el argumento...que tiene bastante y no es precisamente malo

EDIT:Azur yo lo llamo "fan server" porque me da la real gana sin animo de ofender XDDDD y no te creas que soy tan puntilloso con lo de Shoujo ai-Yuri , si alguna vez he saltado aclarando eso es porque normalmente "alguien pregunta sobre que generos hay en anime" o cosas similares ahi es cuando me pongo tiquismiquis (obviando lo de gore-guro) XDDDDD , pero si la gente suele decir "esta serie es Shoujo ai" yo no digo nada porque tengo asumido que quizas la persona lo dice asi porque le gusta mas como suena o se escribe , como me pasa a mi con el "fan server" XDDDDDD

EDIT2:A veces el uso de una loli no se hace por fan server , si no porque es mas impactante ver a una niña en ciertas situaciones que a una persona mayor , Higurashi es un caso de "doble filo" porque al mismo tiempo que ofrecen moe y loli por partes iguales , por otro lado te regelan escenitas bastante desagradables llenas de una crudeza bestial

Con esto vengo a querer decir que el loli que tanto se critica no siempre busca el fan server y a veces se usa con unas intenciones mas "justificadas"

Este tema ha sido editado por Albert Wesker: 31 October 2009 - 04:38 PM

[Laila_80]

Cierto, hay cada "adulto" que don dos pseudoreflexiones filosificas en plan: Que es la realidad sino un sueño en si mismo? Y ya se espatara en el sofa que lo flipa. Pero para mi gusto todas esas series pseudointelectuales pecan de algo tan facil como para hablar de "realidades" o filosofias, hay que tener un toque lo suficientemente inteligente para de verdad querer contar cosas, con lo que ocurre o con los personajes, no meter "fanservice" (si me permitiis la palabra para este caso) superficial en plan "duda existencial" y ea, todo listo, la serie es magnifica.

Aun recuerdo la "idolatrada" (pongo comillas) Evangelion o Lain donde "rayada=bueno" era suprema. Ya en gustos supongo, pero a mi siempre me parecio mas interesante la parte de accion de evangelion y como iban los chicos adaptandose que todo el tema este de la realidad y ya lo de Lain, para plantearse esas mismas cosas hay otros medios mas interesantes y no aquella moda de "raro" por tanto "interesante".

Bueno, si en el fondo cada publico tiene un punto debil, la cosa esta en saber que punto debil tiene cada publico, si el adulto es lo "raro" y cuestionarse el universo, depende de como lo plantees la base es buena. O si a los adultos el tema de la realidad como si misma (lo siento, no me sale el nombre en ingles) pero tratando un tema por ejemplo: Astronautas, gondoleras, cantantes, musicos... Tb a priori es una buena base y entonces tienes mas posibilidades de encontrar algo decente.

Ahora si para atraer al publico adolescente (que cada uno entienda a lo que me refiero) se necesitan un tipo de diseño, unos estereotipos visuales y luego el tema de fondo o la historia poco o nada interesa, al final es mas probable que quede mal porque la base ha sido visual, no conceptual.

De todos modos, como es algo visual si al publico adulto le llegan a gustar las lolis y el moe, pero quieren seguir buscando los dos fetiches principales (una historia sobre... o el otro que es la cuestion del universo y la realiadd) puede salir algo interesante.

Pero vamos, que tp hay que olvidar que uno de los fetiches superimportantes para los adultos (hombres y mujeres) es el morbo, la sangre y el sexo, sino mirad Gantz por poner un ejemplo. Porque Gantz se publico en una revista para adultos (no hentai, pese a lo que pueda parecer) y bueno, aun me preguntaron como leia Gantz si era una tia y lo dije bien claro (leer, eh?, el anime no me convencio): Pues porque me lo pasan y me mola saber la proxima prueba y como MORIRA la gente. Morbo...

Todos tenemos puntos debiles, ahora hay que ser objetivo con ellos. Ese es el tema.

De todos modos y se que es un estereotipo y una generalizacion pero para mi una serie que "trate de..." y con aire mas o menos real, me suele llamar mas porque en general si tiene alguien bueno detras, puede hacer personajes muy "humanos", con problemas reales y humanos. Ademas, "como la vida misma" no significa aburrimiento, de todo hay, solo hay que saber hacerlo y crear buenos personajes, que de verdad le pasen cosa y haya una base psicologica debajo, tb es importante el "objetivo" a cumplir. Eso me he dado cuenta que hace que un anime, libro o lo que sea, suba muchos enteros. Lo que pasa es que en una serie de la vida diaria el objetivo debe ser algo real, por ejemplo, graduarse, encontrar amigos, sobrevivir al instituto, conseguir ser profesor, conseguir un trabajo, conseguir ser musico de tal, conseguir que te publiquen un album. En definitiva, que no sea contar por contar.

[Albert Wesker]

Bueno me dejo de tanto edit en el anterior hilo para contestar ciertas cosas que pones Laila XDDDDD , lo que hacen tan buenas precisamente a series como Yokohama o Aria es que no abusan del "fan server" (como me gusta llamarlo Azur) , tiene algo de moe pero sin pasarse y por lo demas no se busca nada en plan "calentemos al pajillero" , la parte "filosofica existencial" te la van metiendo sin ralladas absurdas tipo Evangelion , es muy facil de entender e intuir todo el mensaje profundo que se quiere transimitir por lo que este aspecto me parece muy bien llevado.Pero es que ante todo son historias para "relajarse" , en el manga (ojola le hagan anime) de Yokohama por ejemplo se pueden ver situaciones en las que la protagonista simplemente se relaja viendo el paisaje y los pequeños detalles que le rodean , como ya he dicho es algo que invita a disfrutar de momentos agradables sin muchas complicaciones

Por lo demas Laila , yo te recomendaria que vieras las series "Slide of Life" de Niea Under 7 y Haibane Reinmei hechas por los mismos creadores de Lain , sobre todo esta ultima ya que es la que mejor sabe utilizar los momentos surrealistas de Lain sin abusar en extremo y sin que se le valla demasiado la pinza , aunque ojo "no pretende resolver nada de las cosas que plantea" y solo hay interrogantes que se las dejan a la imaginacion del espectador

Este tema ha sido editado por Albert Wesker: 31 October 2009 - 04:58 PM

[Charlie Wolfgang Van Hellsing]

Shaft > KyoAni IMO.

Son diferentes, no necesariamente una tiene que ser mejor que la otra. Y desde hace rato esto ya se convirtió en un:
"Mis gustos > Tus gustos"

Eso si algunos gustos son más refinados que otros, y unos son más fanboys aferrados que otros xD


-Estoy de acuerdo con Nec, comparando este año con el pasado pues este se siente más flojo.

Este tema ha sido editado por Charlie Wolfgang Van Hellsing: 31 October 2009 - 06:13 PM

[Turel]

Son diferentes, no necesariamente una tiene que ser mejor que la otra. Y desde hace rato esto ya se convirtió en un:
"Mis gustos > Tus gustos"

Eso si algunos gustos son más refinados que otros, y unos son más fanboys aferrados que otros xD


-Estoy de acuerdo con Nec, comparando este año con el pasado pues este se siente más flojo.

A eso va el "IMO" (In my opinion).

Bueno y siempre se intenta dar argumentos y experiencias para convencer a alguien que su gusto podría gustarle. Pero lo de "mis gustos > tus gustos" en general no lo veo por acá, claro que uno hecha la broma de que ciertas cosas son atentados neuronales pero en general se respeta los gustos de las demás personas.

[azurhialine]

Wesker, te solté ese comentario precisamente porque te he visto soliviantarte y bastante con lo de gore-guro o shoujo ai-yuri. La verdad es que me la bufa que a las cosas les llames "slide of life" o "fan server" porque te suenen mejor o las razones que sean, lo que ya no me bufa tanto es el fariseísmo (afear a otros conductas que son propias, como el caso tuyo), claro.

Simplemente remarcarlo porque ya que estuviste tan insistente con lo de gore-guro...

Y para tu información: slice of life se define como algo sacado directamente de ocurrencias diarias, de situaciones de la vida real

the realistic description or representation of events and situations in everyday life in literature, film, journalism, etc.

O sea, Minami-ke, dado que representa distintas situaciones de la vida "real", es Slice of Life. Azumanga Daioh, también lo es. Cualquier serie que parezca sacada de las ocurrencias diarias de una o varias personas, a la que se le pueden o no, añadir elementos fantásticos, de ciencia ficción... puede caer dentro de esas categorías. Normalmente la referencia se tiende a usar (puedes echar un vistazo en anidb a su clasificación de "daily life" que se viene a corresponder con esto) en las series que más énfasis hacen en el elemento "vida diaria", sin especificar si hay mensaje utópico/dramático/filosófico detrás o no.

Para más información, aquí tienes un listado de ANN (una de las páginas de anime más fiables que hay) sobre lo que se considera "Slice of Life" o no:

http://www.animenews...life/D&o=rating

http://anidb.net/per...st=0&wishlist=0

El diccionario de Cambridge (digo yo que será oficial, vamos, con el escudito y todo) opina lo siguiente sobre "Slice of Life":

http://www.dictionar...74480&dict=CALD

No se tú, pero la gente que llama "Slice of Life" a Minami-ke, basándose en que se narran las historias de la vida cotidiana de unas chicas en clave de comedia (vamos, como la mayoría de series yankis de comedia que ves por ahí), creo que utilizan la acepción oficial de la palabra para darle esa clasificación. El único requisito para que algo sea Slice of Life es el dicho, que narre la vida cotidiana. Todas esas pajas mentales que tú comentas como que sobran, vamos.

Por lo menos, eso es lo que sobra para la mayoría de mortales, gente entendida incluso y gente que lleva muchos más años que tú y yo (me imagino que los chicos de ANN no le habrán dado esa categoría a Minami-ke por capricho y que la definición oficial no viene del humo - viene del gabacho) y que se conoce mejor el paño.



Sobre las lolis Dante, amos a ver. Cuando digo que se activan mis alarmas, no digo que sean un hentai, sino que son un reclamo sexual (eh, las modelos de los anuncios también lo son y no tienen por qué salir violadas). O sea, ponen lolis para atraer a público masculino por su aspecto kawaii/moe. Y eso ya, son puntos fuera para un anime que trate temas serios.

No menospreciar las lolis? Que el argumento es importante y no la loli? Entonces para qué coño me cascan una loli vestida de cartero con una varita mágica en una serie sobre muertes cuyo argumento es importante? O sea, qué coño pinta ahí una loli kawaii en algo que se supone que no pretende serlo?

A ver, para los roleros veteranos: os acordáis de la moda de cuando las guerreras solían ser pavas con espada y bikini de hojalata en el AD&D? Y nadie iba vendiendo ese juego de rol como realista. Eso sí, en el Aquelarre, que pretendía ser más "realista" en lo que era la ambientación medieval, no se las menciona ni de pasada y de hecho, ser una tía con espada y apestosa armadura ya era algo jodido de conseguir. Pues esto es igual: si me quieres vender un juego de rol medieval como "realista" basado en Europa, no quiero ver a una tía con falda más corta que el tobillo campando por ahí. Y menos con un bikini de hojalata, espada y yendo de guay por la vida. No en algo que me dices que es "realista", porque me voy a partir la caja mucho si no.

O sea, cómo quieres que me tome en realmente en serio una historia sobre carteros, muertes y otros temas tenebrosos cuando me plantas una pava con la vara que tiene la voz de Osaka (de Azumanga) y una carita que dice "jailbait". Os imagináis una peli así? Os imagináis algo kawaii en El Sexto Sentido?

El argumento puede ser interesantísimo, pero si estoy viendo una obra visual (hostia, me viene un deja vu, maiiiii) como es un anime donde el mensaje y la animación no me concuerdan, se me va a quedar una cara muy rara mientras lo veo. Al igual que Gundam no me lo puedo tomar en serio aunque se estén matando a gritos y con ganas por las pintas infantiles de los vehículos, Shigofumi tampoco puedo, porque la pava tiene esa pinta de cría.

O sea, una serie puede tener lolis y ser buena, siempre que no trate temas que no peguen ni con cola, o que se lo monte muy bien. Kyouran Kazoku Nikki es un ejemplo, se lo montaron bien y salió un producto bizarro, pero interesante de ver. Sakura es una de las lolis por excelencia y yo no diría que es una serie mala, pero la veo como una serie de magical girls tirando a cursi y/o platónica (ver a crías de 10-12 años hablar de relaciones como si tuveisen 25 no me cuadra bien al ojo, no).

Y claro, ya no hablo nada de las "lolis estereotipo", no? Otra Shana/Louise/Nagi más de por medio suelen ser razones para más de uno para ni verse una serie. Las Ayanamis también son personajes estereotipo, aunque en muchos casos se las ha visto más como personaje secundario que como protagonistas (Ruri de Nadeshiko, Primula de Shuffle)...


PD: y por cierto, para información de la peña. El rollo de menospreciar una loli con guadaña no va porque no me gusten esas series. Al contrario, son divertidas de ver, algunas de ellas. A la tercera ZnT me cansé, pero me ví las anteriores y me reía algo. Shana ví la primera, pero ya me perdí con tanta historia rara de la segunda. Shuffle la he visto, he seguido Fight Ippatsu Juuden-chan simplemente porque me descojonaba viendo mearse a Plug encima cada vez que se comía un batazo. Probablemente de las ecchi/harem que pululen por ahí me habré visto casi todo (Maburaho, Girls Bravo, Dears, Love Hina, Magister Negi Magi...). He seguido Shugo Chara desde el episodio 1 (y mira que es algo sinsorga y cursi la serie, eh?) y todavía la sigo.

La diferencia es que, al igual que me puede gustar comer en un McDonald's, sé la calidad que tiene el McDonald's y sé lo que estoy comiendo. Y que aunque no me gusten unos pimientos que haga Arzak (no me gustan los pimientos crudos), sé que su calidad es buena y se lo recomendaré a cualquiera que busque comida de calidad.

O sea, igual me veo la loli esa con guadaña y me gusta, pero me huelo que ni de coña va a salir un producto como Nodame, PLANETES o Last Exile de algo así.

[Neclord X]

Os confieso que cuando empiezan los tochopost de 5 parrafos...me pierdo y ya no se de que narices estáis hablando.

[Charlie Wolfgang Van Hellsing]

tl;dr
-A Whiskas le molesta que la gente confunda Guro con Gore y el dice cosas como Slide of Life y Fanserver.
-Azur hace un análisis interesante de como clasificar algo "desde la portada". --Estoy de acuerdo con él.


Eso es lo que entendí xD