365 replies to this topic

[roqueagv]

Weno la seria me ha vuelto el entusiasmo por el anime, al menos con este que espero cada semena que salga. La trama se ha puesto intyeresante aunque en el ultimo episodio(el 17) la "referencia" o similitud con una situacion de la serie original fue demasiada. Me refiero

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al pastel de piña de Cathy para Ozma com le ensalada de piña de Claudia para Roy, solo que Ozma si vivio. Maldita sea yo ya lo daba por muerto.

No me puedo quejar la serie me parece muy buena y ademas hace referencia a casi todas las series anteriores.

Saludos,

[tomcito]

alguien sabe que paso con el episodio 13? existio?

[Neclord X]

El 13? macho que vamos por el 18 XDDDDD

[azurhialine]

El 19 en anglosajón, y aviso que se pone MUY interesante.

A todo esto, os fijásteis como en el 17 se rieron de todo lo que había sido Macross (por lo menos, sí en Macross SDF y Macross 7) hasta la fecha? Digo, lo que pasa al final, que hasta ponen la melodía esa en plan coña "...ikashita anoko wa elian..."

Un detalle muy guapo.

PD: por cierto, Ozma es la polla. Creo que es el personaje que mejor me cae, el más friki de todos, con su lancia, el símbolo de la calavera hasta en el coche y que todo el día se tira oyendo canciones de Fire Bomber (de lo poco bueno de Macross 7, por lo menos, la Totsugeki Love Heart mola).

PDD: molaría un cameo con Basara. Sólo pa echarnos unas risas, claro.

[Neclord X]

Es verdad, que lo vi anteayer XDDDD lo del bichajo era previsible.

Tendria que haber muerto, no en serio, me cae bien en un gran personaje y tal, pero despues de una escena como esa lo normal es morirse, hubiera quedado epico. Pero esa resurreccion milagrosa chafa el momento. Aunque bueno, si al final no muere tendra un pase, lo grave seria que al final si muriese, y poner una muerte mejor que esa...dificil, osea que si ahora se lo cargan seria una cutrada.

Este tema ha sido editado por Neclord X: 19 August 2008 - 02:22 PM

[tomcito]

si...ya se que vamos por el 19, pero como no lo venia mirando, solo bajaba, me di cuenta que falta el nro 13 que no figura en la pagina de descarga, queria hacer una consulta nada mas.

[Albert Wesker]

Para muerte epica o memorable esta la del amigo de Hikari en Macross Do You Remember Love , exagerare pero me parece uno de los mejores momentos que se han dado en la saga Macross...aunque fuera en una pelicula y no en la cronologia oficial de la saga , por cierto no hubiera sido mas cachondo que en vez de ser el rodaje de

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Macross Zero

, hubiera sido un remake de Do You Remember Love? ? , aunque entiendo los motivos de porque va sobre

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Macross Zero

XDDD

[azurhialine]

Albert, en Macross 7 ya hubo homenaje a Macros SDF, así que ahora tocaba a algo más "moderno".

[jaierf]

Pues esta semana me he comido todos los capitulos hasta el 18, y me ha encantado el anime, no tenia mucha esperanza pero esta muy bien logrado el anime, la musica me encanta, el personaje que mas me gusta es el Gay de la tripulacion XD, es un chiste completo, Sobre Ozma, creo que habia un capitulo parecido al SDF donde

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Claudia le da un pastel a Roy antes de morir, sino que en este caso no murio Ozma XD

A esperar los otros capitulos a ver como sigue desarrollandose la historia, pero como va por ahora me ha gustado mucho.

[Jarlaxle006]

Para muerte epica o memorable esta la del amigo de Hikari en Macross Do You Remember Love , exagerare pero me parece uno de los mejores momentos que se han dado en la saga Macross...aunque fuera en una pelicula y no en la cronologia oficial de la saga ,

Te refieres a la muerte de Roy, bueno se da en la película pero es de la cronología oficial igualmente porque en Macross muere también.



Genial el episodio 17, creo que no habría muchos que dieran un duro por Ozma, estaba todo el episodio preparado para su muerte, desde el título hasta la trama. Digo yo que se darían cuenta de que sorprendería más que siguiera vivo a que muriera XD.



Episodio 18 de Frontier:

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vemos el careto por fin de la madre de Ranka y también por supuesto el de Mao, como ha crecido la niña esta XD.

Episodio 19:

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Final 100% Macross, con el triangulo amoroso a flor de piel y a punto de ser atacador por los Vajra, como si no pasaran los años jaja.

Por cierto Macross Frontier es la serie de la temporada sin discusión para mí. Hacia tiempo que no me interesaba tanto una serie y esto sabía que solo me lo podía dar el Sr. Shoji Kawamori. Por lo menos hasta que Shinichiro Watanabe se digne a hacer otra serie.


La serie empezó algo dubitativa (en la historia) pero a partir del episodio 10 no hace más que mejorar. La calidad técnica de todos los episodios está fuera de toda duda y cada semana siempre encuentras algún detalle técnico de altura.

Y la banda sonora, que voy a decir de la banda sonora, el mejor trabajo de yoko kanno desde Cowboy bebop y ya ha llovido de eso. Sí, bandas sonoras como la de Sousei no Aquarion o Darker than Black están bien, pero esta se sitúa cerca de las Macross Plus, Escaflowne o Cowboy bebop, en el Olimpo vamos jaja.


Y lo que veo es que encima la serie no tiene tanto tirón como pensé, o sea son pocos los sitios donde se discute y hay otras series con tropecientos fansub detrás de ellas. La verdad ya esto me da igual, hace tiempo que perdí la fe en los otakus XD, quedaos con esas series “chicle” porque sé que siempre habrá gente que disfrute con series geniales como Macross Frontier.

[azurhialine]

Bueno, bueno, Jarl, es una buena serie, pero ahí queda todo. Es una serie para el público que es y para lo que es. Mucha gente te discutirá sobre la serie de la temporada (Itazura na Kiss, Toshokan Sensou...) y bueno, la calidad técnica no es para tanto. Sí, vale, los CGI están muy currados, pero sin embargo, el diseño de personajes tiene fugas por varios lados (vuélvete a ver la serie y fíjate como dibujan manos, pies, posturas, gestos...) y la banda sonora, es Yoko Kanno Style, o sea, lo típico de esa señora. Muy buena, por otro lado, pero vamos, que nada nuevo por la amura de babor, capitán.

Vamos, que es buena serie, aunque para calidad preferiría referirme a Last Exile, por ejemplo.

[mai]

quedaos con esas series “chicle”

Creo que hay pocas cosas más cliché que un triángulo amoroso, una mala malosa, etc. etc. Vamos, cualquier telenovela tiene de eso a raudales. XDD
(De hecho, toda la gente que yo conozco que siguen esta serie son chicas.)

Hay bastante anime actual bastante menos cliché que todas las mierdas que vemos actualmente, llámense Code geass, Frontier, Gundams, Clannads o como se llamen.
Otra cosa es que sean tan minoritarias que ni cristo las ve. (Kaiba, Kurenai, Mononoke, etc.)

Pero a lo que iba, Frontier tendrá poco tirón por aquí, ya que la gente está muy saturada de este tipo de historias (y el jpop o eres muy friki, o te parecerá hortera de cojones), pero en Japón está arrasando. Es la serie de la temporada con Code Geass (las dos tienen bajos ratings de público en la TV, pero venden DVD y BL como rosquillas. Las dos promocionan pizza, y otros produtos de consumo). Son series palomiteras en toda la extensión de la palabra (aunque probablemente Frontier sea infinitamente mejor que Geass)

Este tema ha sido editado por mai: 20 August 2008 - 01:42 AM

[Albert Wesker]

Te refieres a la muerte de Roy, bueno se da en la película pero es de la cronología oficial igualmente porque en Macross muere también.

Si a la muerte de Roy , ya se que en la serie tambien muere pero en la pelicula tiene una muerte mas emotiva

[Jarlaxle006]

Creo que hay pocas cosas más cliché que un triángulo amoroso, una mala malosa, etc. etc. Vamos, cualquier telenovela tiene de eso a raudales. XDD
(De hecho, toda la gente que yo conozco que siguen esta serie son chicas.)

Hay bastante anime actual bastante menos cliché que todas las mierdas que vemos actualmente, llámense Code geass, Frontier, Gundams, Clannads o como se llamen.
Otra cosa es que sean tan minoritarias que ni cristo las ve. (Kaiba, Kurenai, Mononoke, etc.)

No, cuando digo chicle, no me refiero a cliché, bueno es que yo llamo series "chicles" a aquellas que estiran más el argumento que un chicle, las de 200 episodios, que no tiene un camino definido y la trama avanza según el éxito de la misma, pero vamos son cosas mías.
Aun así a Macross podrás considerarlo una franquicia del anime pero hacer 6 series en 25 años (y la mitad ovas) yo creo que no es para ponerlo a la altura de gundam por ejemplo, que hace una al año, y no tengo nada en contra de gundam ojo que me gustan algunas de sus series, sin ir mas lejos la última 00 me gustó mucho.


Y encima de sus 6 series tienes tres, Frontier, Macross y sobre todo Macross plus que son una maravilla. A mi frontier sin inventar la rueda porque juegan con los mismos ingredientes de Macross lo hacen tan bien que eso es lo importante.

Voy a hacer una analogía de esto que digo con el cine que me defiendo mejor. En el mundo del cine se suele decir que está todo inventado, en la animación no podría atreverme a decir esto porque posiblemente tengan menos taras a la hora de dejar llevar la imaginación. Pero por ejemplo en el cine a pesar de que muchas veces se repitan esquemas, si las cosas se hacen bien, pueden marcar igualmente época.

La trilogía de Jason Bourne, no es nada nuevo lo que te cuentan, desde hace mucho tiempo que se cuentan historias iguales de espías, pero los directores Doug Liman y Paul Greengrass lo hacen tan bien que redefinen la forma de ver el cine de acción. Y ahora tienes pelis de James Bond, franquicia de más de 40 años, haciendo películas a lo Jason Bourne.

Macros frontier no inventa, pero lo que hay está muy bien hecho. Yo veo un episodio de Frontier y si lo comparo con cualquier otra serie, en frontier veo montaje de secuencias espléndidas, planos de cámara totalmente cinematográficos, y muchísimos detalles que no veo en otras series realizadas de manera habitual. Y no me sorprende porque detrás de esto hay un tipo como Shōji Kawamori que saber como llevar calidad como mínimo a sus proyectos.

Y la banda sonora cuando digo que es buena, no me refiero solo a las canciones, a mi me gusta el Hard rock, asi que tampoco es mi estilo precisamente pero es que los cortes instrumentales que se escuchan en la series son tremendos, a esos es a los que me refiero verdaderamente. En esta primera OST que han sacado son casi todo canciones cantadas, pero seguro que en las siguientes que editen meterán un Cd casi todo instrumental como ya pasó en Escaflowne, y esos temas instrumentales son insuperables y por eso decía que hacia tiempo que no escuchaba algo tan bueno de la autora, desde los temas de Macross Plus o Escaflowne en ese sentido.


Joder cuanto escribo jaja, un saludo a todos.

[Albert Wesker]

No te olvides de mencionar Macross Zero que tambien es una verdadera joya dentro de la saga , por algo le hacen un homenaje buenisimo en frontier...bueno hay varios ya pero todo el mundo sabe a que "homenaje" me refiero XDDD

Tambien me gustaria destacar que la historia del triangulo amoroso que hay esta muy bien llevada , hacia mucho tiempo que un triangulo amoroso no me tenia tan expectante como el que aqui se da , ademas el uso de las canciones me parece que esta muy bien implementado , bueno la parte que homenajean a Do You Remember Love la veo un tanto forzada y hasta ridicula pero al menos yo le doy un pase por tratarse de un homenaje

Lo que mas me ha gustado hasta el momento

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ha sido el momento musical en donde Ranka y Sheril competian entre si por llamar la atencion de Alto , ese momento me parecio francamente explendido por como estaba tratado a parte es una buen ejemplo de como meter un momento musical sin que la cosa chirrie para nada.Tampoco me espere y me sorprendio mucho cuando te muestran a "la mala" , la idea es un tanto cilon de Galactica pero a su vez tiene ideas propias bastante curiosas

La serie no es perfecta ojo pero como algo "palomitero" , lo prefiero mil veces mas que a las series esas a la que Jarlaxle006 le llama chicle , al menos de esta tengo la certeza de que terminara y van siguiendo una trama bastante solida que no consiste en algo que se va estirando hasta que el publico se canse de ella , quizas al terminar saquen algunas OVAs o peliculas , pero no creo que quieran pasarse de la ralla

Creo que los mismos productores y responsables de la saga Macross saben que es un producto que debe de ser tratado con cierto mimo y respeto , por eso saben como hacer las cosas bien dentro de los margenes claramente comerciales que hay , al menos espero no equivocarme en esto porque si no la cagaran fijo

[Neclord X]

Creo que hay pocas cosas más cliché que un triángulo amoroso, una mala malosa, etc. etc. Vamos, cualquier telenovela tiene de eso a raudales. XDD
(De hecho, toda la gente que yo conozco que siguen esta serie son chicas.)

La formula del triangulo por muy topica que sea siempre funciona Y creeme, tambien conoces a chicos que lo hacen, lo que pasa es que no te lo diran abiertamente XDDDD

Este tema ha sido editado por Neclord X: 20 August 2008 - 02:14 PM

[azurhialine]

Jarl, aparte de olvidarte de mí (ya te enseñaré yo el Palo del Dolor, ya - nota: existe y es de verdad, no es coña), ya te digo, échate un vistazo a, por ejemplo, el capítulo 8, al final, la escena de Ranka bajando por una cuesta y después, a Alto llevando a Sheryl en volandas con su Ex-gear (sí, así se llaman esos trajes-mecha). Fíjate en las piernas de Ranka, cómo estan dibujadas, y en los pies de Sheryl, en como están dibujados. Verás a lo que me refiero. Aparte de esas cagadillas en el dibujo de los personajes, la serie en general mola, sobre todo cuando salen los paneles holográficos en el cielo y esas hostias. Ese tipo de detalles son los que me gustan a mí.

Je, luego los gilipollas de Battletech van largando por ahí que "para su mentalidad occidental los animes carecen de argumento y realismo..." (dicho por Jordan K. Weisman en un artículo), cuando van copiando por ahí las imagenes de Macross SDF (y digo copiando, literalmente, han tenido juicios por ello y ahora tapan todo bajo la alfombra llamando a los Mechs "unseen"y cambiándoles las ilustraciones, tócate los huevos). Precisamente, detalles como los de fondo que hay en Macross Frontier (la peña vive sus vidas, usan móviles, la holografía es algo común, etc etc etc... aparte de pilotar mechas) que no tiene Battletech, y que lo único que sabes es que los Kuritenses son unos fans del bushido y que, curiosamente, dentro de 3000 años la peña va a tener prácticamente los mismos lujos que hoy en día. Y no, que no me vengan con las Guerras de Sucesión, que en Macross son colonias flotantes y no ponen tanto dramatismo.

En fin, ya me desahogué.

Por cierto, te insisto, si no la has visto ya, échale un vistazo a Last Exile y me comentas a ver qué te parece la calidad técnica. Aparte del argumento, claro. Que yo diría que para el tiempo que ha pasado (unos añitos, no me apetece mirarlo), muuuuy pocas series la superan en calidad (yo diría ninguna), sobre todo, en que integra imágenes por ordenador y anime muy bien, mejor que Macross (que ya tiene su aquel, sobre todo lo que babeé viendo el VF-0 convertirse de GERWALK a Battroid en detalle).

[Jarlaxle006]

Jarl, aparte de olvidarte de mí (ya te enseñaré yo el Palo del Dolor, ya - nota: existe y es de verdad, no es coña), ya te digo, échate un vistazo a, por ejemplo, el capítulo 8, al final, la escena de Ranka bajando por una cuesta y después, a Alto llevando a Sheryl en volandas con su Ex-gear (sí, así se llaman esos trajes-mecha). Fíjate en las piernas de Ranka, cómo estan dibujadas, y en los pies de Sheryl, en como están dibujados. Verás a lo que me refiero. Aparte de esas cagadillas en el dibujo de los personajes, la serie en general mola, sobre todo cuando salen los paneles holográficos en el cielo y esas hostias. Ese tipo de detalles son los que me gustan a mí.

Jaja, no me he olvidado de ti, de hecho lo de la música que comentaba al final te respondía a ti, lo que pasa es que soy vago y pasaba de meter más citas XD.

Le echaré un vistazo a lo del episodio 8 pero de todas formas para mi no defrauda en cuestión de animación y diseño. Que preferiría tener a Haruhiko Mikimoto diseñando la serie, sí, vale, pero no se puede tener todo xd.

Macross Frontier cumple con su cometido, ahora tras ver esta serie empiezo a comprender un poco más la utilidad de Zero dentro de la saga. A mi Macross Zero, respondiendo un poco a Albert también, me pillo en fuera de juego en cuanto a la historia (no seria el único). Técnicamente es colosal, por descontado, pero ya lo era igualmente Plus. Recuerdo que cuando salió yo tenia en mente constantemente la historia de Macross plus, que es uno de los grandes hitos del anime, y pensaba “otra vez Kawamori en un proyecto Macross” era un sueño. Y el triangulo amoroso estaba, pero lo otro, el misticismo de los hombres pájaro y todo eso uf, y claro todavía no había visto Earth Girl Arjuna y confirmar que Kawamori será miembro honorífico de Greenpeace como mínimo xd.

Ahora viendo como trae conceptos de Zero para Frontier, y que leches que incluso

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sale uno de sus personajes

, lo primero que haré al terminar Frontier será verme de nuevo Zero.
Coincido con Albert en el gran momento que es cuando se disputan las dos protas a Alto, genial ese episodio 15. Episodio supuestamente resumen pero donde sueltan muchísimos datos para la historia.

En lo referente a Last Exile no la he visto, está en las eternas tarrinas con las series pendientes de ver algún día. Mucha gente me dice que está muy bien, la subiré unos puestos por encima para que no tarde en llegar. Así de paso me quito un poco la decepción que el estudio Gonzo me ha causaso con algunas de sus últimas series.

[Albert Wesker]

Last Exile es de lo mejorcito de Gonzo , aunque tiene sus fumadas en las que no estoy de acuerdo ,

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la muerte anti-epica de Dio que se merecia algo mejor en vez de ser un incordio para el prota al final por ejemplo

Siguiendo con Macross , me he perdido un poco en lo que has puesto Jarlaxle006 , dices que hay un personaje de Zero en Frontier...quien? , quizas me he confundido y lo que dices es que cierto personaje de Macross sale en Zero , entonces si que te daria la razon.En el sentido argumental , para mi Zero lo unico que no tiene del todo claro es su final , pero el resto para mi si tiene un sentido dentro de la saga Macross , hace referencia a la Protocultura y la relacion que tiene esta con la raza humana , a parte de contarte un poco la que se armo cuando la nave Macross se estrello en la Tierra y el como evoluciono la tecnologia de las naves de combate Valkirie , en general Zero engloba todo eso

Pensandolo bien creo que mai no tendria problemas con ver estas OVAs , ya que aunque lo que es el canto esta tambien presente en esta historia , no lo hace en forma de canciones j pop como en el resto de la saga

[Jarlaxle006]

El personaje que sale de Zero es [spoiler]Mao Nome, la niña de Macross zero, hermana de Sara la chaman. Sale en el episodio 18, en foto, es la doctora que se encarga de llevar la investigación en la 117 flota de investigación sobre el virus tipo-v, el que tiene sheryl. Sale junto a la madre de Ranka, la del pelo verde y junto a Grace, la mala malosa. Creo si no recuerdo mal que la nombraban incluso al principio de la serie, pero no la han enseñado hasta el 18. Vamos que ella puede estar detrás de los Vajra por lo que están apuntando de momento y ahí parece estar el origen la trama, esperaremos a los siguientes episodios.


Hombre yo creo que si alguien que no he visto nada de Macross y tiene que ver alguna esa es Macross Plus. Esta no tiene j-pop, la cantante hace música electrónica prácticamente y la mayoría de los mejores cortes son instrumentales. Es más, la historia de Macross plus se centra en la rivalidad entre los dos personajes masculinos y en el triangulo amoroso, no hay j-pop en medio.

De hecho esto es lo que la hizo destacar en su momento y que fuera alabada por la mayoría de la crítica de todo el mundo como uno de las mejores series que ha dado la animación. Kawamori llevó los dos proyectos de Macross (Plus y 7) para no repetir el fracaso de Macross 2. Si con 7 pensada para la televisión querían enfocarla al mismo tipo de público que la primera Macross, con Plus pensó llevarla a un público diferente, más adulto. Por eso su trama era mucho mas elaborada y anti fanservice, vamos que de hecho no hay elementos fanservice en Plus.

Fue de las primaras en incluir animacion tradicional y ordenador y el guionista por cierto también guionista de Cowboy bebop, de Tokyo Godfathers y creador y guionista de Wolf's Rain. Y dirigida por supuesto por Kawamori y Shinichiro Watanabe (Cowboy Bebop) al alimón. Vamos que las obras maestras nunca salen de casualidad, se necesitan la reunión de varios genios.

Y perdonad la disertación sobre Macross plus, ya se que muchas de las cosas que he dicho son muy evidencias y descubrir ahora Macross Plus para los veteranos suena a risa jaja, es como si digo “os recomiendo El Padrino que es muy buena” pero si hay alguien por aquí que esté empezando y le pica la curiosidad y se ve la serie habrá merecido la pena las evidencias.

Y tengo que dejar de meter esta chapa xd.

Este tema ha sido editado por Jarlaxle006: 21 August 2008 - 03:04 PM

[Albert Wesker]

Bueno Macross Plus es una genialidad eso no lo niego , pero la de Macross Zero tambien es muy madura aunque se centra mas en contar algo muy relacionado con la saga Macross en vez de contar una gran rivalidad dentro de un triangulo amoroso que luego pasa a ser algo considerablemente global por ciertas razones como pasa claro esta en Macross Plus.Pero vamos es que tampoco en Zero ni la antigua Macross habia lo que se dice mucho fan server , ya que por aquella epoca el fan server no era algo tan abusivo como ahora

Con lo que mencionas de zero y la relacion que hay en Frontier , fue un detalle que se me paso por alto , no esperaba que

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Mao fuera cientifica al final , creia que llegaria a ser cantante porque en Zero se le veia con ganas de llegar a algo asi XDDD