823 replies to this topic

[Faralis]

No. Una vez dejan la organización cualquier descuido ( en forma de usar sus poderes ) les puede costar la vida ... fijate lo poquísimo que usa su habilidad y aún así inmediatamente van a por ella ( nota también que la número "4" está especializada en eso, estoy seguro de que hablarán de ella en un futuro no muy lejano ). Es mucho más seguro que te den por muerta ( pero bueno esto sé verá más adelante ) ...

PD: ¿Os habeís fijado la cantidad de personajes que salen en esta serie? Y los que aún faltan ;) ... creo que dice mucho a favor de la serie el que a pesar de tantísimos personajes la serie no decaiga y no sea increiblemente liosa ...

[Rik Vlad]

Yo creía que Galatea era la nro 3. y Ophelia la nro 4.

Edit: aunque ahora noté que colocaste el 4 entre comillas.

Este tema ha sido editado por Rik Vlad: 08 July 2007 - 10:48 PM

[Saouri]

Eso quiere decir que esta es la "nueva número 4", luego del despertar de Ofelia?

[Albert Wesker]

Todo eso me parece muy exagerado , yo insisto que hubiera preferido unirme el brazo , ademas que en aquel capitulo Irene tuvo la mala suerte de que rondaba la numero 4 cerca , tengase en cuenta tambien que mientras entrenaba a Clare uso durante mas tiempo sus habilidades.Como ya dije Irene no se hacia pasar por muerta porque la Organizacion sabia que seguia viva , si no no se explica como la Claymore sabia hasta su nombre

Insisto no se hubiera perdido nada en perder un poco de tiempo en unir el brazo , que para eso no hace falta usar tanto Yoki y siempre es mejor tener dos brazos que uno , de haber tenido un brazo mas Irene hubiera tenido alguna posibilidad ante la Claymore numero 4

[Faralis]

Eeeeto me he equivocado Rafaela es la número "5" de la organización ( pero no pienso quitar las comilllas ) insisto que NO sabian que Irene/Ilena estaba viva, lo descubren cuando lucha con la Ofelia, y digamos que envian explícitamente a la número "5" para acabar con ella ( con la antigua numero 2, juas, entendeis el porque de las comillas ¿no? ) tened en cuenta que pasa unos dias entrenando a Claire

[Rik Vlad]

Polémica sobre el caso "brazo de Irene" xD.

Una de las cosas que he pensado acerca de eso es que Irene tardó tanto tiempo en recobrar la consciencia que cuando lo logró en ese entonces ya era demasiado tarde para unir el brazo derecho, hay que recordar que la unión de las extremidades perdidas debe hacerse al poco tiempo si no se tiene la habilidad de regenerar la extremidad.

[Albert Wesker]

Eeeeto me he equivocado Rafaela es la número "5" de la organización ( pero no pienso quitar las comilllas ) insisto que NO sabian que Irene/Ilena estaba viva, lo descubren cuando lucha con la Ofelia, y digamos que envian explícitamente a la número "5" para acabar con ella ( con la antigua numero 2, juas, entendeis el porque de las comillas ¿no? ) tened en cuenta que pasa unos dias entrenando a Claire

Bueno y como diablos te explicas que supiera el nombre de Irene y todo el rollo de que es una desertora , porque como no sea que hubiera un espia y le hiciera una foto mientras luchaba contra Ofelia ya me diras (lo de la foto es coña ademas era imposible verle la cara con la capucha puesta), la unica explicacion posible es que la Organizacion sabia que estaba viva y como podia saberlo? , muy facil su cuerpo faltaba en el lugar en donde murieron todas las asesinadas por Priscilla

Rik Vlad no crees que hubiera bastado con hacer algo parecido a lo que le hizo Clare para que se pusiera su brazo

[Rik Vlad]

Pero el brazo que

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le está dando Irene a Clare está "vivo", recientemente cortado, la suposición que hice si tiene cabida, recuerda lo que le dice la misma Clare a Irene cuando ésta se corta el brazo . Si te refieres al plan de Clare en el combate contra Ophelia y su caída en el rio pues ocurre poco tiempo del cercenamiento, la suposición parte de que Irene pasó mucho tiempo inconsciente, creo que estás asumiendo que Irene se hizo la muerta e inmediatamente cuando se fue Priscilla y Clare (niña) ella se levantó cuando esto no necesariamente ocurrió, pudo pasar muchas horas o un dia moribunda lo cual tras su despertar no es posible que una la extremidad que está "muerta".

Este tema ha sido editado por Rik Vlad: 09 July 2007 - 02:54 AM

[Albert Wesker]

Si te fijas Irene no se quedo inconsciente , ella misma dijo que finjio estar muerta para que Ophelia no la matase , por eso dije que una vez se largara podia haber hecho toda la faena del brazo ya que no habia pasado tanto tiempo como para que este fuera inservible , ademas que aun no se ha dicho nada de que las partes de las Claymore sean inservibles al haber pasado mucho tiempo , es algo que no han aclarado

[Rik Vlad]

El diálogo de Irene del capitulo 13 (versión NnS):

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"Mira, sólo luchamos una vez y perdí mi brazo izquierdo. No teníamos oportunidad sin importar lo que hiciéramos. Por eso fingí mi muerte. Y vine a un lugar donde la organización no pudiera encontrarme. Para eso reprimí mi yoki y he logrado vivir hasta hoy. "

creo que se refiere a que finge su muerte luego de que recuperase la consciencia para no seguir el camino de las Claymore y rendir cuentas a la organización y no la envíen de nuevo contra Priscilla, seria un gran riesgo hacerse la muerta en pleno combate cerca del rival sin saber que Priscilla de repente le da por comerte los intestinos; Clare en su combate contra Ophelia cae lejos de su rival (bueno eso pensaba ella) y por eso escogió el sitio del acantilado para poder caer lejos sin dar oportunidad de revisión por parte de Ophelia.

La teoría que creo que tienes de que

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Irene aterrada ante la Kakuseisha Priscilla se finge muerta cerca de ésta (cosa muy riesgosa por estar cerca como cité en lo anterior expuesto y estar a expensas de ser revisada y/o devorada) y luego espera que Priscilla se marche al igual que la indefensa Clare (aun mas chocante ^^) y en vez de unir su brazo izquierdo (de esta forma el brazo aun puede estar "vivo") y dar parte a la organización la cual le contaría (si es que no lo ha hecho aún ) sobre los despertados y los planes para erradicarlos... pero... resulta que se convierte en ermitaña prófuga de las Claymore

pues me resulta mas difícil de creer que la teoría de que se refugió por considerarse no en condiciones (psicológica y físicamente) por perder una extremidad que no pudo unir por haber pasado mucho tiempo y estar inservible, por sentirse impotente y débil, para no convertirse en monstruo Kakuseisha, etc, se debe recordar el cierto orgullo que tienen las Claymore con sus rangos y habilidades, ser llamada "Irene la Mocha" en vez de "Irene la de la espada centelleante" puede ser que le haya afectado xD.

A todas estas el temor de Irene supongo viene luego de sentirse impotente ante las cosas que le ha pasado luego de una traumática experiencia (casi muere en el segundo ataque) aparte que a ella le puede ocurrir lo mismo si llega al limite si sigue con eso de las Claymore, que de haber quedado con la suficiente consciencia luego de la herida al menos después de que se marchase Priscilla se hubiera levantado (cosa inconsistente si manejamos que la herida fue grave lo cual sucedió), hubiera cogido su brazo, hubiera acompañado a Clare cuando esta se dirigió al hombre de la organización mas cercano y la historia tal vez sería otra.

Si la herida no fue tan grave Priscilla la hubiera rematado (a todas las demás les causó herida mortales) o Irene no hubiera quedado con tal trauma, hubiera cogido a Clare y habría salido corriendo para escapar las dos o ella sola.

P.D.:en la parte del regalo de Irene a Clare se vé el afán de ésta que para que una de nuevo las partes, puede que sea una impresion mia pero tampoco se ha dicho que las partes o miembros cercenados de las Claymores pueden unirse después de mucho tiempo, de ser así entonces no se entiende por qué Clare cometió la torpeza de tomar

Spoiler

el brazo que le fue cortado por Ophelia cuando caía al rio, si se pueden unir mucho tiempo después con esperar que Ophelia se marchara del sitio y regresar a recuperar el brazo para luego unirlo no sería problema a menos que la unión sea imposible luego de mucho tiempo despues del cercenamiento ^^

Este tema ha sido editado por Rik Vlad: 09 July 2007 - 04:11 AM

[Faralis]

Creo que ( de nuevo ) nos estamos ahogando en un vaso de agua ... puede ser un fallo argumental, o puede no serlo

[Albert Wesker]

Creo que ( de nuevo ) nos estamos ahogando en un vaso de agua ... puede ser un fallo argumental, o puede no serlo

Toucheau tu mismo lo has dicho , ya se esta mareando la perdiz demasiado con el tema del brazo , yo creo que Irene fingio su muerte delante de Priscilla reprimiendo su Yoki desde ese momento , pero con eso no pretendia que La Organizacion creyera que habia muerto ya que al notar que faltabua su cuerpo era imposible que llegara a esa conclusion , reprimio su Yoki para que no la encontrasen , pero para unir el brazo insisto en que no hacia falta usar apenas Yoki , no se acuerdan de que Clare unio su mano estando inconsciente , eso es la prueba de que el Yoki apenas se usa para uni una extremidad

Por eso no me cuadra que Irene no uniera su brazo izquierdo , para mi mas que un error del autor es algo hecho a conciencia aun sabiendo todo esto , queria que Irene estuviera en ese estado y ya esta.Rik Vlad puedes creerte lo que quieras que yo seguire en mis treces porque sigo viendo cosas que no cuadran XDDD

[Rik Vlad]

Creo que ( de nuevo ) nos estamos ahogando en un vaso de agua ... puede ser un fallo argumental, o puede no serlo

xD, tienes razón pero de algo tenemos que pasar el rato mientras sale el otro episodio ^^.

[Albert Wesker]

Bueno eso tambien lo estaba haciendo yo , uno se aburre y mientras espera al siguiente capitulo se entretiene con lo que sea , pero es que ya todo se iba por las ramas XDDD

[Faralis]

De todas formas aqui no puedo decir que se entenderá mejor con los próximos capitulos porque no es así, pero si es cierto que en el flashback con el pasado de Rafaela si se entiende un poco mejor la manera de actuar de la organización ... y muchas otras cosas más que serian spoiler en toda regla ...

[Njorgo]

¡Muy buenas! ¡Cuánto tiempo llevaba sin postear!
Me encanta esta serie, lástima que solo sean 26 capis. He leído algunas de vuestras teorías
Irene, su brazo y fingir estar muerta: como algunos ya han dicho, debió de estar inconsciente y, aunque quiso, después ya no pudo recuperar su brazo. Una vez consciente decidió esconderse de todo, Priscilla y la Organización, porque debió de entrarle miedo al estar a punto de morir. Ocultándose evitaba de paso que la organización la mandara a misiones peligrosas, que tratándose de la número 2, debían de ser, seguramente, cazar kakuseishas. En cualquier caso, como el autor no dice qué pasa exactamente, todo lo que podemos hacer es inventar.
¿Las Claymore del pasado estaban en babia?: Cuando ven a Priscilla convertirse en kakuseisha no saben lo que es y dicen algo así como "no se ha convertido en un youma, sino en algo diferente". Miria, en cambio, cuando se reúne con Clayre, Helen y Deneve ya sabe qué son los kakuseisha y, de hecho, dice que es su séptima campaña. ¿Cómo se explica entonces que las top 5 de la Organización en el pasado no supieran qué era un kakuseisha? Debían de saberlo porque Priscilla no era la primera, debían de haber kakuseishas masculinos porque según se deja entender primero se experimentó con varones y, tras ver que era peor el remedio que la enfermedad, se hizo con mujeres. Saber las cosas poco a poco está muy bien para el relato, para nosotros que lo vemos, pero no acaba de ser del todo realista.
La edad de Claire o ¿cuánto tiempo ha debido de pasar?: Cuando Claire estaba con Teresa debe de tener unos 10 u 11 años. Ahora tiene aspecto de mujer adulta. Como las Claymore no enevejecen, como ha dicho Irene, ¿cuánto tiempo ha debido de pasar desde entonces? Supongo que no mucho, porque creo recordar que en el capítulo 2, el de la carta negra, se insinuaba que era una Claymore inexperta. Creo que, como poco, han pasado otros 10 años.

Bueno, a esperar el 15 y a disfrutarlo.

Este tema ha sido editado por Njorgo: 10 July 2007 - 01:05 PM

[Faralis]

Sobre lo del brazo opino igual pero a lo mejor lo explica mejor en uno de los especiales ( ya que el único hasta ahora trata del pasado de Teresa )

La mayoría ( por no decir prácticamente todas ) tienen el más absoluto desconocimiento de sus enemigos, simplemente obedecen ordenes del tipo : ves a tal sitio y mata a todo youma que encuentres ... Miria sin embargo tiene la especialidad o habilidad de recopilar información y de planificar / ejecutar planes y ataques haciendo uso específico de esta información ... se podría decir que es la mejor en ese aspecto, lo cual la hace valiosísima para la organización, sobre todo para youmas de mucho nivel y awakeneds, a la vez de hacerla muy peligrosa, por motivos obvios ...

Claire y las Claymore en general crecen hasta que controlan sus habilidades youma a partir de ahí el crecimiento / envejecimiento es nulo

[Njorgo]

Jajaja, Faralis parece estar muy bien informado, debe de trabajar para la Organización.
En serio, ¿estás leyendo el manga? Según la Wikipedia deben de llevar más de 12 volúmenes publicados en América, que llegan hasta más allá del capítulo 19. En Valencia solo he visto publicados hasta el 6. Así que, si de verdad lo estás leyendo ¿dónde lo has conseguido? ¿está, por lo menos, en inglés?

Este tema ha sido editado por Njorgo: 10 July 2007 - 07:00 PM

[Faralis]

Sip, esta traducido, si buscas para atras ya puse el link para bajarselo en ingles, en españa esta licenciado

[Albert Wesker]

En cuanto pueda me lo pillo...aunque su precio es algo caro creo para ser un tomo pequño de pocas paginas si se compara con otras ediciones que son mas en plan tomo grande , por poner un ejemplo cualquier edicion de Glenat

[NekOtaku]

A mi lo del brazo de Irene no me queda dudas, opino lo mismo k Faralis y Rik Vlad ... me gusto mucho el ep.14 .. aunque tbm hubiera querido que el personaje de Ophelia

Spoiler

Hubiera continuado Vivo T_T .. me encantaba; pero igual me parecio un excelente personaje.

Lo que le habra pasado a Irene después de su encuentro con Rafaela creo que es obvio T_T .. y me kede intrigado con lo que Irene le dijo, se kedo sorprendida que con tal poder que tenia fuese la numero 5 .. =O

Ahora a esperar el cap 15 .. que supuestamente cuando sale? si alguien me podria decir