221 replies to this topic

[chinipan]

Pues bien, mi duda es un poco mas básica aun, ¿Que es el MP4?... he googleado algo y no he encontrado info que me aclare en forma completa que es este formato. En algunas paginas aparece como un nuevo formato antipirateria, en otras como un formato en desarrollo, etc. ¿Es un contenedor o un compresor?, ¿Es un formato ya lanzado o es simplemente un nombre que se le dio a un formato ya conocido?. Podria por favor alguien darse un par de minutos y explicarme?..

PD: Gracias por la pacieincia..

Este tema ha sido editado por chinipan: 23 October 2005 - 03:34 PM

[byakuya]

chusky puso los links para descargar los codecs...

[RoRo]

Bueno pero el audio sí hay que recomprimirlo
Y avi está viejo, consume recursos... me cacho, por qué no lo hicieron en mkv jajaj

[[Saint_Charger]]

Pues bien, mi duda es un poco mas básica aun, ¿Que es el MP4?... he googleado algo y no he encontrado info que me aclare en forma completa que es este formato. En algunas paginas aparece como un nuevo formato antipirateria, en otras como un formato en desarrollo, etc. ¿Es un contenedor o un compresor?, ¿Es un formato ya lanzado o es simplemente un nombre que se le dio a un formato ya conocido?. Podria por favor alguien darse un par de minutos y explicarme?..

PD: Gracias por la pacieincia..

MPEG-4

[Makerhack]

Plas plas vuelve el listillo.

sabes q desde hace bastante hay reproductores q soportan h264? sabes q algunos con cambio de firmware lo hacen? sabes q este aparato msimamente lo hace?

Si? Y de los que tiene la gente actualmente y los que estan al alcance de sus manos cuantos lo soportan? Si lo hiciesen la gente no protestaria, de eso precisamente va esto mr listillo.

esto es oir campanas y no saber donde
avi soporta perfectamnte h264, la parte de mpeg4 no soportada por avi no es el video, sino el audio... la forma v2 y v3 de AAC
por cierto sabes lo q es?

AVC en avi esta MAL. Yo mismo estuve hace poco haciendo pruebas y como minimo petaba al mover la barra de desplazamiento del video. ¿O acaso crees ke casi todo lo que sale en h264 es mkv o mp4 por capricho ?

me da q deverias informarte antes de abri la boca, no sea q te equivoques como ahora

Creo que artanis lleva en este mundillo desde bastante antes de que tu tuvieses sikiera internet y pudieses buscar en google para hacerte el guai, asi que si por lo menos tuvieras huevos de registrarte y no hablar como guest por si la cagas tendrias derecho a criticar a los demas.

leerse las wikis de audiocoding no es suficiente para entender un standart

Cree el ladron que todos son de su condicion

por cierto mp4 es un contenedor no un formato

Si, eso ya lo habiamos dicho antes.

Yo no sere un ubercompresor, mas bien soy noob, pero no me ves intentando parecer cool hablando de lo que no se para hacerme un machuin.

[Bad_CRC]

es que no tenemos un ojo clinico tan avanzado, entiendenos

[Artanis]

sabes q desde hace bastante hay reproductores q soportan h264? sabes q algunos con cambio de firmware lo hacen? sabes q este aparato msimamente lo hace?

A ver campeon, conozco ese reproductor, pero ahora vas y pones el precio, disponivilidad y luego haces una encuesta para ver cuantos tienen un reproductor capaz de reproducir h264 y cuantos tienen un simple reproductor de divx, a lo mejor te sorprendes(si es por haber, hace ya no pocos años ke hay teles de alta definicion, y seguro seguro ke el 99'9% de la gente no tiene una).


Y ahora bien, genio, si el reproductor ya soporta AVC, para que coño kiere pasarlo a avi/xvid?, puede ke en tu cabeza eso tenga sentido, pero fuera de ahi la idea es estupida, si tu reproductor soporta AVC, soportara tmb mp4, y entonces recomprimir o cambiar el contenedor no tiene ningun sentido.

esto es oir campanas y no saber donde
avi soporta perfectamnte h264, la parte de mpeg4 no soportada por avi no es el video, sino el audio... la forma v2 y v3 de AAC
por cierto sabes lo q es?

JA
ummm, no se si me exprese bien: JA

AVI de base no soporta B-Frames(tienes idea de lo ke es packed bitstream y pq tuvo ke usarse, no?), usando AVC en avi pierdes frames(googlea campeon, pero esta vez hazlo bien)y tmb tiene alguna "perla" mas.
De hecho nisikiera el divx/xvid(MPEG-4 ASP) debieron usarse nunca en avi, pero la gente kiere "sus avis gratix" y asi nos ha ido...

Por otra parte, me podrias decir en ke parte del standard MPEG-4 describe esos AAC v2 y v3? pq dudo mucho ke tu con toooooodo tu amplio conocimiento del tema hayas confundido el standard con el nombre ke le da una compañia(coding technologies), no?
El standard AAC define ciertas tecnologias(SBR, PS, SSR, este ultimo aun no soportado por ningun codec, ke yo recuerde) y si te fijas distintas compañias dan distintos nombres a eso ^^.
El HE-AAC de nero(nombre ke me gusta mas, por cierto) es lo mismo ke el aacPlus(v1 y v2, o eso se supone ke sera cuando salga el nero7) de coding technologies.
Y bueno, ademas, hace tiempo ke se hizo un apaño para ke el avi soportara AAC, pero solo una cadena de audio(googlea hombre, ke se ve ke te gusta).

leerse las wikis de audiocoding no es suficiente para entender un standart

por cierto mp4 es un contenedor no un formato

Se ve ke te ha costado aprender a distinguir codec de contenedor, pq te repites una y otra vez.
A ver, ponme un solo sitio dnd yo haya dicho ke el mp4 es un codec.

---------------------------------------
Joder, ha contestado mientras ponia lo mio, asi ke edito:
--------------------------------------

que parte de "algunos reproductores antiguos con actualizar el firmware" no has captado? la mayoria de los firmwares de reproductores se basan en libavcodec (q supongo sabras lo q es) y esta trae reproduccion de h264 desde practicamente un año

Creo ke la parte ke se nos escapa es la de: Si el chip de un reproductor a penas tiene potencia para reproducir GMC de 3 warp-points y mas de 2 B-Frames, como coño kieres ke reproduzca AVC?
Pasame una lista de reproductores de divx ke tengan esos firmwares, y de paso me envias el firmware para jugar a la xbox y a la ps2 con mi sega saturn.

avc cabe perfectamente en avi, otra cosa esq ue no sepas meterlo/no uses software adecuado
por supuesto si lo metes en el antiguo avi 1.0 explotara, pero tb explota con mp3 vbr, open-dml avi y avi 2.0 (extension aprobada por los creadores del contenedor avi) acepta perfectamente h264. la prueba? a4e y kaa hacian series asi (asta q se pasaron a soft sub) y ninguno de sus capitulos explota, si no sabes hacer videos no es mi culpa. y si, los reproductores de video por hardware aceptan avi2.0 y open-dml avi (y casi cualqueir cosa, o no podriamos ahcer avis de mas de 2 gb)

Pese a ke nadie duda ke maker no la sepa meter, ha demostrado ke tiene muchisima mas idea del tema ke tu, campeon.

Lo ke si me ha dejado de piedra es ke des como prueba de ke el avi acepta AVC el hecho de ke un grupo de rippeo yankee lo haya hecho(Y de todas formas, ke saco KAA en AVC y avi, pq suelo bajar dellos y no caigo ahora...), supongo ke mañana definire el standard ISO-FLF, ke sera mas molon pq aumentara en 10 la talla de todas las tetas, no te jode...

Tmb estaria bien ke dieras una lista con las releases en avi de a4e, pq ese grupo siempre suele sacar las cosas en dual, y me da ke si usaron avi alguna vez, de akella no habia x264 ni nerodigital xD

AVC se puede meter en avi solo pq la gente se puso pesada con "el mp4 es malo, hace ke se me caiga el pelo" y paridas asi(la unica razon buena ke se dio fue el virtualdub, pero nunca me parecio suficiente).

En fin, no hay mas ciego ke el ke no kiere ver, y tu como minimo estas tuerto y con cataratas.
Solo pido una cosa, al menos no andes desinformando, informate un rato sobre lo ke he dicho, y si hay algo ke no es cierto ven, ponlo aki(dando fuentes de confianza, no me vale lo ke te haya contado tu vecino) y luego te ries de mi, no tengo problema alguno con eso o con reconocer un error.

Pero lo dicho, da enlaces, fuentes, articulos o lo ke kieras ke respalden lo ke dices.

Este tema ha sido editado por Artanis: 24 October 2005 - 03:51 PM

[Deadsunrise]

guest, registrate si quieres seguir posteando en este topic por favor.

[HAnD]

Me he leído esto y me he vuelto loco xq no sé de la mitad de lo que estáis hablando ni de quien tiene razón. Solo sé que no quiero complicarme la vida cuando quiera ver una serie, bien en mi PC que ya le cuesta reproducir AVI sin trompicones o en mi Divx. Es cierto que el MP4 puede dar mejor calidad, pero no es un formato muy extendido y los conversores o te comprimen solo 2 min o te ponen marca de agua.

[Artanis]

y no has pensado q no trae filtros para entender el contenedor mp4 y si los trae para entender avi? porq por tu msimo razonamiento tb deveria abrir ogm y mkv, total lo q hayd entro es=

enlaces a aac v2
http://www.tnt.uni-h...ents/w2803.html
mas
http://www.tnt.uni-h...blic/w3075.html
un poco mas, v2 y v3
http://www.mpegif.org/resources.php
aqui tb se habla, en mitad de la pagina, v1, v2 y v3
http://forum.doom9.o...hp/t-52009.html

anda coño, si esta documentado y no tienes ni idea! alguien por aqui tiene un poco de baselina para q se meta sus palabras por el culo?

sabes de q narices hablas cuando dices lo de aac-he y aacplus?

porque tanto aac-he como aacplus v1 es lo mismo: es marte de AAC V2
en cambio aacplus v2 es parte de AACv3

Bien, hagamos las cosas como se deben hacer, sin interpretaciones y acudiendo a las fuentes:
http://rapidshare.de...4496-3.pdf.html
Ahi no menciona ningun AAC v2 ni AAC v3, y es la documentacion oficial, sacada de iso.org.
De ke debo fiarme mas?

sobre el standart opendml avi:
http://www.the-labs....lff2-avidef.pdf
http://www.matrox.co...ers/odmlff2.cfm
anda coño! si tb esta documentado!

Curioso, posteas sin sikiera leerte los enlaces, pq esas dos paginas tienen el mismo pdf.
Por cierto, no es por nada, pero te lo has leido? pone algo de ke soporte B-Frames?
Ese pdf lo tengo desde hace tiempo, y si la memoria no me falla sigue sin decir nada, lo cual supone ke la unica manera de meter AVC en avi es mediante hacks, los cuales joden bastante el asunto.
Pongamos ke haces un video con 1-Bframe y usando B-pyramid, ahora supongamos ke lo guardas en avi. Bien, ese video perderia 2 frames, lo cual en un video a 23'976fps es casi casi un 10%, a mi eso no se me parece PARA NADA a la idea de "soporta perfectamente".
Y bueno, eso seria con 1 B-Frame y B-pyramid, pero usar solo un b-frame en anime es ilogico, asi ke en la mayoria de los casos el problema seria aun mayor(en un encodeo normalito perderias 3 frames, pudiendo ser peor en otros casos).

en fin, seguid en vuestro pedestal de autentica sabiduria, q importa q los standarts existan y esten ahi! con decirme chorradas de coding tecnologies y nero ya pareceis dioses

en fin llora un poco y haz otra pataleta, vuelve a confundir nombres y standarts y luego echame la culpa, yo no discuto con niñatos demagogos

El unico ke parece estar bastante perdido con los standards eres tu, primero no tienes ni idea de ke NINGUN mpeg-4 fue pensado para almacenarse en un avi(Pese a ke el SP, ke no ASP, creo recordar ke podia sin problemas, conoces esa parte del standard, no?), luego te sacas de la manga el ke el avi puede hacer cosas ke realmente no puede, ni podra, y para terminar ni te dignas a poner las cosas ke eran mas faciles de lo ke te pedi: Una lista de reproductroes de divx de los de toda la vida ke con una actualizacion de firnware pillen AVC(y ojo, pq nerodigital tiene codec ASP y puede llevar a engaño), ke releases de KAA salieron en avi y AVC, y cuales de a4e salieron tmb en ese formato.

[byakuya]

Genial Artanis lo acabasté con esa explicación... esta entendido.......

[phib]

@Guest: Yo de ti no usaria a los de a4e como ejemplo de gente ke sabe encodear para justificar el h264+avi. El ultimo capi ke vi era un h264+mp4 de 260MB a una resolucion de 704x396, vamos unos genios de la compresion.

[eriol-chrno]

Pues yo me pierdo entre tanta explicacion.
Lo unico que se es que si Frozen u otro fansub saca sus releases en MPG4, o como se escriba, lo paso a Avi para poder verlo comodamente en la tele cenando y punto. Total, ni mi ordenador ve bien el MPG4, de todas formas toca pasarlo.
Ya buscare como actualizar mi DVD para ver las cosillas, de todas formas, si es que puedo. Y si no, a aguantarme.

[kamicace]

joder con el guest si q se aburre, al menos q tenga la molestia de registrarse

[RoRo]

Creo que ya sé por qué no puede identificarse.
Conozco una sola persona de habla hispana que puede dar cátedra de compresión y nunca ha podido crear cuenta en este foro. Quizás sea un bug o quizás los administradores tengan un bug en la cabeza, quién sabe.

[Deadsunrise]

Creo que ya sé por qué no puede identificarse.
Conozco una sola persona de habla hispana que puede dar cátedra de compresión y nunca ha podido crear cuenta en este foro. Quizás sea un bug o quizás los administradores tengan un bug en la cabeza, quién sabe.

igual el bug en la cabeza lo tienes tu pedazo de gilipollas.

[byakuya]

igual el bug en la cabeza lo tienes tu pedazo de gilipollas.

Tal vez sólo es que no se quiera registrar