103 replies to this topic

[Lasnait]

hay algo que a mi no me parece justo:
El hecho de que llamen a cualquier persona que no comparta su punto de vista Subnormal, primero hay que ver que la situacion social entre europa y latinoamerica es muy diferente lagran mayoria de los latinoamericanos no tienen el dinero suficiente para pagarse un lugar donde vivir, para comer y en general para subsistir. eso quiere decir que tienen muy poco tiempo para hacer amigos en algun fansub y obtener de esta manera el material "Gratuito" que tanto sudor y lagrimas les cuesta traducir y ripear.
Muchos de los fanaticos al anime que conoci cuando vivia en mexico tenian que aguantarse las ganas de ver tal o cual serie por falta de fondos y muchas de las veces en que podian apañarse algo era con los piratas a precios tal ves injustos pero a la vez
mucho mas barato que si lo compraran en una tienda de prestigio.

si no tienes dinero para apenas vivir, lo tienes para pagarte caprichitos como dvds de anime? a mi q me lo expliken...

otra cosa: que pensaria una persona como hayao miyasaki cuando viera una de sus peliculas fansubeadas? pensaria que el fansub le esta ayudando al anime a expanderse?
o que le estan quitando clientes potenciales?

miyaZAki,miyaZAki,miyaZAki,miyaZAki!!!

a Miyazaki personalmente le daria igual hasta cierto punto, primero porq el mercado japones se autosostiene practicamente solo. Y segundo porq cuando sale fuera de japon la peli pasa a pertenecer a una distribuidora q ha pagado al estudio (si eso no ocurre ya dentro de japon, claro)

y que conste que es una opinion, no una critica hacia nadie

las criticas tb son opiniones, y por supuesto, no creo q nadie tenga la verdad absoluta

[kiwylong]

si no tienes dinero para apenas vivir, lo tienes para pagarte caprichitos como dvds de anime? a mi q me lo expliken...
miyaZAki,miyaZAki,miyaZAki,miyaZAki!!!

a Miyazaki personalmente le daria igual hasta cierto punto, primero porq el mercado japones se autosostiene practicamente solo. Y segundo porq cuando sale fuera de japon la peli pasa a pertenecer a una distribuidora q ha pagado al estudio (si eso no ocurre ya dentro de japon, claro)
las criticas tb son opiniones, y por supuesto, no creo q nadie tenga la verdad absoluta

Quieres decir que a un artista le da igual que alteren su trabajo sin siquiera haber dado su permiso? encuentro eso un poco dificil de creer
no hay mercado que se sostenga solo, o si no por que crees que se invento la importacion y la exportacion
y en cuanto a la venta de anime fansubeado, no creo que este bien ni tampoco que este mal pero lo que yo crea no la va a detener

"expliKen"

[RoRo]

Repito, como si fuera bot: En Argentina son pocos, muy pocos, los que tienen la plata para comprarse una computadora, una grabadora y la banda ancha (finita) todos los meses, y además tienen tiempo para bajar anime y verlo, y además que les guste el anime (porque por ahí reúnen todas esas características pero prefieren hacer cualquier otra cosa).
Soy yo la que le pasa anime a mis amigos, que me lo bajo en casa de mi mamá (ni siquiera en la mía).
A ver cuántas veces más tendré que repetirme...

[Kazka]

Pero RoRo , eso lo entendemos, pero lo que es distinto de aquel post del 2002 al de ahora, es que en aquel momento los fansubs, ellos mismos, decidieron vender su anime si hacia falta.

Hoy en dia NO apoyan esa postura. Es decir, antes era algo que se permitia, y ahora no. Antes lo hacias con consentimiento, y ahora no. Se pretendia ayudar asi a la distribucion, cosa que hoy en dia en españa es completamente innecesario ( y mas ahora que la linea basica ha pasado a ser de 1 mega).

¿Que lo hacen dependiendo solo de la situacion en españa? Si, pero me parece normal si son de aqui. Los del otro lado del charco pueden que tengan otra opinion, pero no nosotros.

[RoRo]

¿Y por qué deciden en España lo que se debe hacer en Sudamérica basados en la situación actual de España? Pssssst.

[Bad_CRC]

¿Y por qué deciden en España lo que se debe hacer en Sudamérica basados en la situación actual de España? Pssssst.

por la misma razon que vedeis anime nuestro? que pasa, os quereis aprovechar de unas cosas si y de otras no?

o follamos todos o la puta al rio

[^3R^]

¿Quizás porque los fansubs ke no están de acuerdo con la venta de SU trabajo son españoles?

Además es de gilipollas pensar ke kien vende anime fansubeado es un gran samaritano y lo hace por el bien común, para hacerle llegar las series a cuanta más gente mejor. Kine vende anime es para sacarse un beneficio de algo ke él consigue gratix, aprovechándose del trabajo de otros.

Ponerse a idealizar es una tontería porke se aleja completamente de la realidad.

Edited by ^3R^, 23 August 2005 - 12:23 PM.

[RoRo]

por la misma razon que vedeis anime nuestro?

Disculpame, pero no te entendí. ¿De quién dijiste que es el anime?

3R: ¿Y quién dijo que los que lo venden son buenos samaritanos? ¿Alguien dijo que los que te cobran la banda ancha son buenos samaritanos?

[marengo]

Si se vende es porque hay alguien que lo compra. Entiendo que esto os joda a los que fansubeais gratis y como hobby, pero a lo mejor el chavalin que no tiene internet en casa y se conecta desde el ciber lo encuentra como su oportunidad.
Si alguien lo compra sin saber que lo podía conseguir "gratis" (solo pagando la hinternete), ya se enterará cuando vea esos cartelitos de "no vender ni alquilar, encuentranos en http:..." y no volverá a picar.

[Bad_CRC]

Disculpame, pero no te entendí. ¿De quién dijiste que es el anime?

3R: ¿Y quién dijo que los que lo venden son buenos samaritanos? ¿Alguien dijo que los que te cobran la banda ancha son buenos samaritanos?

la version de flf es de flf. algun problema con eso?

[mongui]

la version de flf es de flf. algun problema con eso?

Y así evoluciona la mente humana en 3 años...

Ahora mis preguntas:
- Esto rompe las normas de distribucion fansub?
- de verdad, creeis k los videos os pertenecen?
- teneis algun tipo de copyrigth echo o algo, porque como hablais me habeis echo pensar aunque en los videos no los poneis ningun tipo de copyrigth.

Eran otros tiempos.

En fin, el punto de vista varía dependiendo del grupo en el que estés.

Edited by mongui, 23 August 2005 - 01:44 PM.

[^3R^]

Venga va, ahora dirás ke merecemos el internet gratix.

En serio, no hay más ciego ke el ke no kiere ver.

[Bad_CRC]

a ver, nosotros hacemos la version para distribuirla gratuitamente a traves de bt/xdcc/loquesea, no para que alguien en la otra punta del mundo se beneficie de nuestro curro. creo que eso queda claro no?

es lo mismo que cuando pedimos que cuando se licencia una serie se deje de distribuir nuestra version, quitemos del bt los posibles reshares, etc...

pero es con el fansub y con lo que sea, a nadie le gusta que le roben el trabajo de uno.

En fin, el punto de vista varía dependiendo del grupo en el que estés.

lla gente (no lo digo por ti) tendria que mirar en el diccionario la palabra derecho y a continuación la palabra privilegio; luego subrayar las partes importantes, hacer un esquema y leerselo, a ver si pillan la diferencia.

Edited by Bad_CRC, 23 August 2005 - 01:47 PM.

[saehara]

mucha gente aguanta hambre, no tienen sustento, estan desplazados por la violencia, ademas el anime aqui no se vende caro, casi q solo se cobra es por la quemada, y como si fuera poco el unico canal que muestra anime es Animax, y al cual hay q pagar 53 euros para ver, entonces es muy dificil prohibir que se venda el anime porque es como una cadena se sobrevivencia, si no se vende no se puede tener mas anime, eso es lo que yo opino. y de verdad disculpen si indispongo a alguien.

Si tienen hambre deberian gastarse el dinero en comida, en ropa o en cosas utiles, no en darle dinero a alguien por un cd o un dvd.
Que por cierto para ver el cd o el dvd hace falta haberse comprado antes aparatos electricos que cuestan dinero que se deberia haber gastado en cosas mas necesarias si tan mal dices que estan.

hicimos una compra de anime en mexico muy grande de casi 633 euros

¿Y se supone que no teneis dinero? ¿entre cuantos fue la compra?¿entre 600 personas?

Cada uno es libre de hacer lo que quiera mientras no perjudique gravemente a otro.

¿Con gravemente te refieres a matarle o algo asi? a mi perjudica, me cabrea que vendan algo que yo comparto gratis.

Bueno, acá, en este mismo instante, los CDs no están tan baratos, no se popularizó la banda ancha (¿ancha? qué es eso) y las grabadoras de DVD están prohibitivas. No entiendo qué es lo que no entienden.

¡No entedemos que digas cosas como estaas! ¡Lo que molesta no es que venda anime subtitulado! ¡Lo que molesta es que venda anime que no ha subtitulado él!¡Anime que ha conseguido gratis!¡Y que encima ponga como excusa que es tan caro porque le ha costado subtitularlo! ¿Lo entiendes?

otra cosa: que pensaria una persona como hayao miyasaki cuando viera una de sus peliculas fansubeadas?

Hayao miyazaki, no lo sé. Pero en el anime de BPS al final de la serie daban las gracias a quien lo compartia por internet.

¿Y por qué deciden en España lo que se debe hacer en Sudamérica basados en la situación actual de España?

¿Y por que decide el vendedor ese venderlo tan caro? no te joe..

[Lasnait]

Quieres decir que a un artista le da igual que alteren su trabajo sin siquiera haber dado su permiso? encuentro eso un poco dificil de creer

tu solo t referiste a sus posibles clientes, no a la modificacion de su obra...pero en ese caso, da igual q se venda o se de gratis, ya q en los dos se modifica por igual

no hay mercado que se sostenga solo, o si no por que crees que se invento la importacion y la exportacion

hay multitudes de mercados q se sostienen solos...el de boinas por ejemplo XD
si miramos a japon, hay miles de mercados q se sostienen sólo en japon sin neecsitar salir de alli.

[luiscorfre]

Bueno...quiero saber si aun corre lo de dvd's con series... alguien sabe?

no digamos venta... digamos colaboracion minima como apoyo a la mantencion de la pagina, que es distinto... se puede aun? eh?

[Katz]

No es tan dificil de comprender, de verdad: el problema no es que se venda anime como distribución sino que se saque beneficio del trabajo de otras personas.

Si lo distribuye a un precio para cubrir gastos, viva él y viva la madre que lo parió, si lo que hace es sacarse dinero para pagarse sus caprichitos, es lo que toca los cojones.

A ver, si quieres voy con las cocolecciones: Si tu haces una cosa y la ofreces gratis y esa cosa a una persona le cuesta 2 conseguirla y ofrecerla en un soporte pero sin embargo pero pide 20 por ella, hay 18 de diferencia que hacen imposible que lo que haga sea para distribuirlo. Y decir que si los estafados no se quejan, algo deja de ser estafa, es una mentalidad que no lleva a buen puerto.

Es de cajón: lo siento, me jode que alguien se gane la vida estafando a los demás con algo que he hecho yo, es algo que te hace plantearte el compartir las cosas una vez subtituladas, es algo que te hace creer que lo mejor es hacer las cosas para uno mismo y a los demás que se busquen la vida.

Simple y llanamente.
¿Tan difícil es de concebir?
¿De verdad?

[kazuya_neo]

Repito, como si fuera bot: En Argentina son pocos, muy pocos, los que tienen la plata para comprarse una computadora, una grabadora y la banda ancha (finita) todos los meses, y además tienen tiempo para bajar anime y verlo, y además que les guste el anime (porque por ahí reúnen todas esas características pero prefieren hacer cualquier otra cosa).
Soy yo la que le pasa anime a mis amigos, que me lo bajo en casa de mi mamá (ni siquiera en la mía).
A ver cuántas veces más tendré que repetirme...

Que tan mal estan en Argentina?, yo pense que por aca en Perú estabamos mal y mira tu diciendo esas cosas, o sera que estas generalizando y lo usas como una simple excusa para seguir diciendo tonterias? Yo tengo una compu, una grabadora y una banda ancha decente y me doy mi tiempo ara bajar y ver anime, conozco gente que sin tener banda ancha ve anime sin gastar un solo real, se las ingenian como pueden pero al final tienen su anime. Cuando tuve mi modem de 56 kb me tarde sólo 1 mes en bajarme love hina completa y tu tardandote un año en bajar una serie? esa nadie te lo cree. En estos tiempos es mas facil acceder a internet que hace 2 años pero siempre me las he arreglado,o quieres que todo caiga del cielo?

La discusión acerca de vender anime fansubeado se ha salido por las ramas creo yo, siempre va ha haber esta gente que lucra pero bueno hay que convivir con ellos y no echar mas leña al fuego total es su plata y que hagan lo que les venga en gana...aunque sean estafados

[luiscorfre]

bueno, pero insisto... es posible que se soliciten dvd's de series? eh? me parece MUY buena idea, jodida...aparte de fansubear, conseguirse el material y perder el tiempo, mas encima un miembro o varios de un fansub van a dedicar tiempo a grabar y distribuir... pero puede servir de apoyo (se entiende que es sin animo de lucrar) a ese trabajo, reemplazo de equipos, compra de material nuevo que fansubear (que los dvd's originales no salen baratos!), etc.


Esto es el tipico ejemplo de lo que se llama en Economia una externalidad...los lecheers tomamos un beneficio bastante mayor del que pagamos (ni siquiera pagamos!!), lo justo es que los que sufren el costo de ese beneficio reciban aguna retribucion... para hacer un fansub y pasarlo a 10 dvd's gasto 10... 10 lecheers quieren ese dvd, pues cada uno aporta con 1 y listo !!... nadie hizo negociado, no hubieron ganancias, todos felices, unos con su dvd correctamente grabado,y la conciencia tranquila al saber que estas apoyando una buena causa.

El que no quiera o no pueda, siempre podra bajarlo Gratix de BT o emule.

Como lecheer me parece muy justo...ahora : es posible conseguir asi series de FL, o de AU, o de quien sea?

[Petrus]

Como lecheer me parece muy justo...ahora : es posible conseguir asi series de FL, o de AU, o de quien sea?

Ya que tienes interés en el tema de distribución de DVDs de anime por correo, puedes empezar tú mismo a crear el proyecto, por ejemplo . Habla con gente de este foro que sea de tu país o vecinos y montad una red.

Supongo que eres de latinoamérica, ¿no? Os saldrá más barato enviaros cosas de un país a otro sin tener que pasar por España.

[luiscorfre]

Ya que tienes interés en el tema de distribución de DVDs de anime por correo, puedes empezar tú mismo a crear el proyecto, por ejemplo . Habla con gente de este foro que sea de tu país o vecinos y montad una red.

Supongo que eres de latinoamérica, ¿no? Os saldrá más barato enviaros cosas de un país a otro sin tener que pasar por España.

soy de latinoamerica, especificamente de Chile, y si, compartimos lo que tenemos, pero la idea es principalmente apoyar la pagina, al fin y al cabo se puede lechear o conseguir casi todo, pero si al hacerlo se cumple un fin mejor que el egoista seria mejor aun no?

No me deja tranquilo el solo dedicarme a bajar series sin mover el culo para hacer algo mas, servir de seed es algo, pero si se puede aportar mas, seria bastante bueno.