103 replies to this topic

[azurhialine]

Si a alguno le picaba la curiosidad del contexto donde se comentaba el quote que puso mongui, es este el hilo:

http://foro.frozen-l...?showtopic=3169

Esta chapado y ya no hay mas que discutir, porque la verdad, es un tema viejisimo y eran otros tiempos, y seguramente otras circunstancias de las que no tengo ni zorrisima idea. Lo pongo para que se sepa claramente el contexto de donde salia dicho quote y ahora la peña no vaya elucubrando cosas raras.

Respecto al tema que viene al caso? La verdad es que paso. Despues de todo, unos y otros pueden esgrimir razones que claramente aparecen en dicho topic (puede ser muy educativo leerlo) y al final, aqui cada cual hara lo que le salga de la polla.

Yo la verdad, es que paso de entrar en estas polemicas, que la verdad, son un gasto de energia inutil (es como intentar eliminar la telebasura, que siempre hay montañas de ella y nunca se termina) y sinceramente, me la suda lo que hagan alla.

[Nagi_Mahori]

Roro hace sonar como si en Argentina hubiera cero anime cuando creo que es el paise de latinoamerica con mas proyecciones gratis o casi de anime, y por todo el pais, imposible que en una de esas proyecciones no se pueda poner uno a hablar con alguien o con los mismo de las proyecciones y empezar a cambiar anime sin tener que pagarle a una rata.
Aqui por ejemplo fue como se empezo, y era la espoca que era en vhs y las copias de copias salian de muy mala calidad.

[Petrus]

No me refería a montar una "red informática", sino una "red de personas" comunicadas por un foro, una lista de correo o similar. Unas en varias ciudades de Chile, otras en Argentina, otras en Colombia y así...y los envíos se hacen con paquetes postales, de esos que llevan un sello adhesivo y tal, sí.

Es que hay que explicarlo todo...

[RoRo]

Sí, acá sí estamos así de mal...
Eso es verdad, hay proyecciones a las que no voy, en mis salidas hago otras cosas, el anime lo dejo para cuando estoy cansada. Lo mismo mis amigos, que tampoco van a proyecciones.
Una especie de red de intercambios no sería mala idea.

[mongui]

Una especie de red de intercambios no sería mala idea.

No sé si te has fijado que tienes un foro llamado Intercambios justo encima del de Kedadas. La red esa es básicamente ese foro, algo ya creado. Sólo tendrías que buscar el anime que quieres conseguir en una de las listas y mandar un email educado pidiendo que te grabe tal serie a cambio de dinero para pagar los dvds y gastos de envío (y una propinita por las molestias ).

[RoRo]

Ahhhh.... así que eso es lo que hacen en este foro. No se vende porque está mal, solamente se hace trueque de CDs por dinero.
Vale, no se enojen, chistecito...

[saehara]

No sé si te has fijado que tienes un foro llamado Intercambios justo encima del de Kedadas. La red esa es básicamente ese foro, algo ya creado. Sólo tendrías que buscar el anime que quieres conseguir en una de las listas y mandar un email educado pidiendo que te grabe tal serie a cambio de dinero para pagar los dvds y gastos de envío (y una propinita por las molestias ).

Vaya, yo pensaba que un intercambio era, "yo te paso tal serie y tú me pasas esta otra".

[mongui]

No, a ver, el foro de intercambios existe para colgar listas de series con la intención de intercambiar. Lo que hagais luego con los dueños de esas listas es cosa vuestra.

Seguro que a más de uno le ha llegado un email de alguien que le quiere comprar una serie (sudamericanos normalmente y lo sé porque a mí me han llegado unos cuantos) aún sabiendo que las listas están con el fín de intercambiar.

[Katz]

Ahhhh.... así que eso es lo que hacen en este foro. No se vende porque está mal, solamente se hace trueque de CDs por dinero.
Vale, no se enojen, chistecito...

Te lo has ganado, todo para ti:

[Kazka]

¿Y por qué deciden en España lo que se debe hacer en Sudamérica basados en la situación actual de España? Pssssst.

RoRo, nos basamos EN QUE SOMOS ESPAÑOLES. Si a los fansubs de america les da igual, pues bien, es cosa suya, pero como SOMOS ESPAÑOLES, los fansubs ESPAÑOLES, nos suda mucho la situacion en el resto del mundo.

Nuestro trabajo, no se vende, PUNTO. ¿En que nos basamos? EN QUE ES NUESTRO. A nosotros nos la suda que hagais vosotros, siempre que no toqueis lo que es nuestro.

Simple, y llanamente.

PD. Si quieres defender la venta de anime, hazlo con un fansub de tu tierra. Si esta conforme es cosa suya.

Edited by Kazka, 25 August 2005 - 09:21 AM.

[Kazka]

Ahhhh.... así que eso es lo que hacen en este foro. No se vende porque está mal, solamente se hace trueque de CDs por dinero.
Vale, no se enojen, chistecito...

Ah no, que en tu pais no se vende anime, solo se cambian fondos para cultura y se pasan a mafias organizadas y grupos paramilitares... vale, no se enojen, chistecito...

[Jyagan]

Kazka por favor, sin daños a terceros...

[luiscorfre]

Ah no, que en tu pais no se vende anime, solo se cambian fondos para cultura y se pasan a mafias organizadas y grupos paramilitares... vale, no se enojen, chistecito...

1.- No hay fondos para cultura. Solo se destinan exiguos recursos que no llegan a conformar un fondo.
2.- Excepto en Colombia(Farc y Paramilitares de Derecha), Mexico(EZLN) y se me debe escapar otro caso aislado, en Sudamerica ya no hay grupos paramilitares. Europa?: Irlanda(IRA), España(ETA), Francia (ETA).
3.- Mafias organizadas, realmente organizadas no las hay, Mil veces mas peligrosa es la mafia Rusa o la Alemana que opera en el Este, sin contar un clasico :Italia.
4.- El lavado de dinero de excensiones tributarias y de drogas se da principalmete en USA y Europa, su fin, financiar campañas politicas, blanquear fondos, etc.

Un caso: se hace una donacion a X pais de 215. mill de U$, para carreteras, escuelas, etc... la empresa encargada de las obras firma por 1000 mill. de U$, el donante en su pais comprueba con eso un gasto de 1000 mill de U$ y los descuenta de impuestos. ganancia neta, 785 mill de U$ provenientes de drogas u otra actividad. , generalmente esas sumas vienen del "primer mundo"

http://www.transpare.../ti_ar_span.pdf Aqui esta el barometro anual de Transparencia Internacional (version 2003, la ultima que encontre en español) que señala los indices de corrupcion, calificando a los paises segun diversos criterios en un ranking, pag. 22 : Chile (Sudamerica) lugar 20, España (Europa) lugar 23, Francia 23, Portugal 25. En el ranking 2004, Chile mantiene el 20, España y Francia suben al 22, Portugal cae al 27.

[Lasnait]

Bueno, todo esto no viene a cuento, pero q más da:

2.- Excepto en Colombia(Farc y Paramilitares de Derecha), Mexico(EZLN) y se me debe escapar otro caso aislado, en Sudamerica ya no hay grupos paramilitares. Europa?: Irlanda(IRA), España(ETA), Francia (ETA).

realmente hay más en europa q no has nombrado, pero de escasa importancia, por poner un ejemplo en españa el casi desaparecido GRAPO, o los independentistas corsos en francia. En sudamerica no se si hay más o no, dado q has dicho los mas famosos

3.- Mafias organizadas, realmente organizadas no las hay, Mil veces mas peligrosa es la mafia Rusa o la Alemana que opera en el Este, sin contar un clasico :Italia.

Los carteles colombianos de la droga o las redes de narcos mexicanos tb son mafias. Desconozco algo el tema, pero yo diria q hay más aparte de esos.

4.- El lavado de dinero de excensiones tributarias y de drogas se da principalmete en USA y Europa, su fin, financiar campañas politicas, blanquear fondos, etc.

eso es de argumento de expediente X y no tienes prueba alguna de q sea verdad...

Un caso: se hace una donacion a X pais de 215. mill de U$, para carreteras, escuelas, etc... la empresa encargada de las obras firma por 1000 mill. de U$, el donante en su pais comprueba con eso un gasto de 1000 mill de U$ y los descuenta de impuestos. ganancia neta, 785 mill de U$ provenientes de drogas u otra actividad. , generalmente esas sumas vienen del "primer mundo"

eso es asi en todos los lugares del mundo, aki tb...ahora q de donde viene el dinero ya es otro tema.
España es la una de las puerta de la droga de europa, eso nadie lo duda, no os preocupeis

http://www.transpare.../ti_ar_span.pdf Aqui esta el barometro anual de Transparencia Internacional  (version 2003, la ultima que encontre en español) que señala los indices de corrupcion, calificando a los paises segun diversos criterios en un ranking, pag. 22 : Chile (Sudamerica) lugar 20, España (Europa) lugar 23, Francia 23, Portugal 25. En el ranking 2004, Chile mantiene el 20, España y Francia suben al 22, Portugal cae al 27.

supongo q alli no teneis los maravillosos especuladores urbanisticos...y yo q conozco a sudamericanos q viven aki, vamos, dicen q para conseguir cualkier papel de ecuador o colombia, por ponerte 2 ejemplos q sé fijo, o sobornas a unos cuantos funcionarios o no ves el papel nunca

[RoRo]

Yo no contestaría comentarios como esos...

[luiscorfre]

Ecuador, Colombia, Argentina, Chile (mi pais) y un largo etcetera conforman una entidad llamada Latinoamerica, asi como Turquia (a un paso) e Inglaterra son parte de la entidad Union Europea, tienen enormes diferencias, no hay que generalizar donde hay identidades, realidades e idiosincracias tan distintas.

El estigmatizar a los Latinoamericanos poniendo uno o dos casos creyendo que esa es la regla, es un grueso error, en estos tiempos de flujos de informacion, generalizar gratuitamente es no un error sino casi un pecado

Aca, hay de todo, como en España, en Bangladesh y en el Vaticano, respetemos eso y no caigamos en ignorancia.

y Roro, definitivamente no te apoyo, creo en el derecho de autor, una cosa es que legalmente no se pueda hacer nada y otra cosa es lo que dicta la conciencia, un Fansub para mi es dueño y amo de su trabajo, si lo quiere compartir, bien por nosotros. Vender ese trabajo a sus espaldas es de caraduras.

Lasnait, el lavado de dinero es una realidad, se pagan campañas politicas de su bolsillo, se pagan sobornos, se compran votos y esos dineros vienen o de la droga o de la evasion de impuestos.

[Lasnait]

Ecuador, Colombia, Argentina, Chile (mi pais) y un largo etcetera conforman una entidad llamada Latinoamerica, asi como Turquia (a un paso) e Inglaterra son parte de la entidad Union Europea, tienen enormes diferencias, no hay que generalizar donde hay identidades, realidades e idiosincracias tan distintas.  

creo q turkia aun no esta en la union europea y geograficamente es asia, aunq politicamente pueda meterse en otro lado

El estigmatizar a los Latinoamericanos poniendo uno o dos casos creyendo que esa es la regla, es un grueso error, en estos tiempos de flujos de informacion, generalizar gratuitamente es no un error sino casi un pecado

Aca, hay de todo, como en España, en Bangladesh y en el Vaticano, respetemos eso y no caigamos en ignorancia.

Ahi tienes toda la razon del mundo, al generalizar pagan justos por pecadores

y Roro, definitivamente no te apoyo, creo en el derecho de autor, una cosa es que legalmente no se pueda hacer nada y otra cosa es lo que dicta la conciencia, un Fansub para mi es dueño y amo de su trabajo, si lo quiere compartir, bien por nosotros. Vender ese trabajo a sus espaldas es de caraduras.  

No sé, q me corrijan, pero creo q un fansub no tiene "derechos de autor"

Lasnait, el lavado de dinero es una realidad, se pagan campañas politicas de su bolsillo, se pagan sobornos, se compran votos y esos dineros vienen o de la droga o de la evasion de impuestos.

Si tú lo dices será verdad...aunq aki en españa el dinero de las campañas venga de las subvenciones q reciben los partidos. Tengo amigos metidos en politica y sé q hay mucho chanchullo, pero principalmente en como gastar las subvenciones en algo y llamarlo de otra manera, realmente no les hace falta blankear nada, porq el partido les da el dinero y no les financia ningun particular (cosa q no ocurre en USA, por ejemplo)

[cAzAdOr]

Como se desvaría un tema tanto en cuestión de unos pocos momentos.

[Kazka]

Mi comentario era solo un ejemplo de como la situacion alli no afecta para nada a lo que pasa aqui, no por nada en especial (por muy acido que fuera).

Las cosas aqui y alli son distintas, comprendo perfectamente lo que comenta RoRo, pero eso no quita a que los que hacemos algo gratis aqui, nos importe un pimiento la situacion alli a la hora de que se aprovechen de nosotros.

[Petrus]

Una especie de red de intercambios no sería mala idea.

Yo creo que a partir de este mensaje se tendrían que haber bajado los humos y finalizado la discusión.

Me alegra saber que al fin nos entendemos. Espero que haya más gente que considere la opción de crear, mantener y aumentar una red de intercambio/distribución de anime, en vez de comprarlo a los mafiosos de siempre.

Venga, un saludo .