125 replies to this topic

[Bad_CRC]

osea, nos tenemos que jugar el culo por decirlo de alguna manera para que tu puedas tener tu hanime gratix?

enseguidita

[azurhialine]

Yo es que no he entendido lo que ha dicho rrv88 o como sea...

Ah, que es 666 y no 88, en que estaria yo pensando?

Este tema ha sido editado por azurhialine: 11 June 2005 - 03:22 PM

[Kazka]

Pero bueno, como soy un perro que no tiene conciencia y que luego os va a trampear con los cm. de asfalto que se ponen en un firme para ahorrarse millones, eso me da igual.

Ostias cabron, invitate a algo con esos millones, ¿tu ibas a la euskal? XD

[chusky]

Comprendan lo k digo k aki no llegan DVd cd mangas originales estoy buscando desde el 99 y nada no encuentro nada lo k hay es una pura kopia de un manga todo disparatoso k hicieron aki mismo...

Siempre hay tiendas en Internet que venden; el que no pilla es porque no quiere.

[roy_mustang]

Si no fuera porque prefiero mi spam, me pondría de firma eso de "En mi país la piratería y todo es legal",

le hago los honores.

--
PD: la mejor opcion es comprar en linea...

[Kyosuke_Kasuga]

XDDDDDDDDDDDDDDDDDD Bien hecho,

[WoodElf]

Solo quiero puntualizar una cosa solo, en serio las editoriales piensan que cerrando las paginas de distribucion de RIPs o impidiendo que la gente se lo baje, ¿van a vender mas?

Los ripeos ilegales como ellos les llaman, han echo que aumenten en unos pocos años diria yo casi un 500% el mercado que tenian hace solo 4 años. La gente no se aficiona comprando cosas al hazar.

Vivimos en una sociedad donde hay demasiadas cosas para comprar, demasiado donde podemos elegir.

A nadie que yo conozca (hablo de mas de 200 personas que compran anime y mangas asiduamente) se ha comprado una serie en DVD que no haya visto o de la que ya fuese fan con anterioridad.

Compramos por vicio cosas que ya nos gustan, que una empresa diga que unos ripeos dañan su mercado, tan solo es una escusa facil y muy mala (pero que el mundo tristemente se la cree), que pueden poner porque no han sabido elegir bien lo que quieren distribuir.

[Hidiquis]

Has dado en el clavo Wood, y es asi... De lo contrario dichas compañias estarian obligadas a gastar mas pasta en publicidad/progagando para promover sus productos, cosa que dificilmente lograra algo. Y como va la cosa hoy en dia, seguro que quedarian en lo mismo, "distribuyendo todo por inet", "si, miren el primer capi que va gratis, el resto a tal precio" y asi.

[KuRWeGiO]

Sí, eso lo tengo clarísimo: el (muy) hipotético día en que cierren todas las páginas de bittorrent y ed2k, y eliminen los p2p y cualquier sistema de supuesto pirateo, tendrán la oportunidad de darse un refrescante baño de mierda mientras comprueban que sus ventas no sólo no suben un ápice sino que además disminuyen.

Obviamente, esto jamás va a ocurrir, por muy diversas razones xD


Ah, y podéis añadirme a mí a la lista de WoodElf: lo poco que me he comprado lo he bajado y requetebajado antes.

Y ah, otra vez: ha quedado un pelín patético eso de "la policía blablabla..." xD. Supongo que se referían a las intervenciones a páginas de BT a mano de los "grandes" del (supuesto) cine, lo que me hace reír al interpretar que el autor de esa frase sentía impotente las ganas de verse incluido en ese grupo... Me da hasta pena xDD

Y un tercer edit para decir otra cosa: estas empresas dependen de dos factores: 1) que haya demanda y 2) que ofrezcan una oferta para esa demanda. Si falla una, se van al carajo, porque su única finalidad es recaudar pasta. Si no hay demanda para la oferta que tienen (es decir, la gente no quiere sus DVDs (o lo que sea) aunque prefiera los ripeos), el problema es suyo ya que no generan esa demanda, no nuestro. No pueden pretender castigar a nadie porque no esté lo suficientemente interesado en su producto como para comprarlo, digo yo.

Ellos ni siquiera crean las obras, sólo comercian con ellas. Bueno, también las doblan xDD

Este tema ha sido editado por KuRWeGiO: 11 June 2005 - 08:25 PM

[Doc Infierno]

joer, basta ver que hay gente que vive de vender estas cosas en foros como este

[KuRWeGiO]

Bueno, después de todo este rollo, hay que decir que el escaneo de la portada del manga que hay en el link del primer post es de lo más cutre que he visto xDDDD

Salvando algunos "escaneos" que estaban hecho con una cámara de fotos digital xDD

[WoodElf]

Las paginas que se dedican a vender cosas ilegales con animo de lucro como bien dice doc, creo k detras de esas si deberia estar la policia.

Menos mal que aqui en españa este tema esta muy mal visto. Pero creo que por sudamerica es muy comun encontrarse paginas que venden series de anime y demas ripeadas-fansubeadas y segun tengo entendido con mucha gente que les compra y les parece de lo mas normal...

[azurhialine]

Elfo, creo que lo que se refiere doc es que hay gente de tiendas frikis que vende esas cosas. Vamos, que no ve tan mal el tema de ripeos y la pagina y demas. O eso he interpretado yo.

[KuRWeGiO]

Aquí supongo que habrá pocos que se dediquen a vender anime fraudulentamente (eso sí que me parece castigable), lo que sí que hay son los típicos vendedores ambulantes ofreciendo películas en DVD-R a precios no-bajos (6€...).

Eso sí, venden lo más comercial y tal, pero mucha gente las compra y ni siquiera saben de qué va el tema, piensan que compran un DVD normal sólo que más baratillo.

Parece que al anime aquí casi no le afecta esto, ¿no? ¿O sí? A eso sí que lo llamo yo piratería y sí es claramente dañino. Es una pena que los que compran no sepan lo que hacen, al menos los que yo suelo ver me dan esa impresión (ni siquiera saben que se podrían bajar esas pelis gratis de internet xDDDDDDDD).

Este tema ha sido editado por KuRWeGiO: 11 June 2005 - 08:47 PM

[Kyosuke_Kasuga]

Azur, yo lo interpreto como que él vive de una tienda de cómics y necesita vender, y que la gente no se dedique sólo a lichear.

En cuanto a lo que dices, Woodelf, es evidente que hoy en día muy poca gente compra un anime que no ha visto o probado antes (yo nunca compraría una serie de tv que no hubiese visto antes fansubtitulada o que supiera que me va a gustar seguro aunque no la haya visto; OVAs o pelis sí que puedo arriesgarme). Pero esa función diría que ya la cumplen los fansubs. ¿Qué sentido tiene bajarse un ripeo de GITS:SAC si ya tienes el fansub y sabes que te encanta la serie? Pues probablemente escuchar el doblaje español y ponerlo como excusa para no comprar los DVDs originales, por ejemplo. Pero en fin, es la discusión de nunca acabar.

[Oreades]

O tengo el ordenador la ostia de jodido, en especial el firefox o diria que te has equivocado al poner el link, yo no se a los demas, pero a mi me abre la pagina de El Pais.

Soy el unico?

¡¡¡ A mi tambien me pasa !!! Por ejemplo, cada vez que voy a la seccion BT de Frozen Layer... ¡me lleva a la pagina de Spanishare! O.o

[azurhialine]

Bah, no se, igual es que sabiendo lo machuin que es doc, he supuesto que eso se la sudaba.

[kujaku]

No se, pero creo que estamos hablando de cosas distintas: Una cosa es poder acceder a una serie que no esta en nuestro mercado a base de fansub y verla y tal, gratis y sin intermediarios, y otra muy distinta es hacer un ripeo de un producto que lo estan vendiendo en el Corte Ingles. Claramente si yo fuera una editorial que ha sacado ese DVD y lo estoy viendo ripeado en esta pagina con doscientas mil descargas y veo que en las estanterias de la tienda solo he vendido dos, es poner en bandeja emprender acciones legales contra esta pagina (estoy generalizando mucho) porque me perjudica gravemente (generalizado tambien) ya que joder, lo saco yo, pago tropecientos mil euros de licencia a los putos japoneses que venderian a su abuela con tal de sacar un margen, pago yo al estudio de doblaje y luego eso mismo lo veo con muchas descargas, luego el producto puede gustar pero no me lo adquiere ni Dios... entonces soy tonto, o lo vendo supercarisimo, asi que mejor, cierro el chiringuito, total, al final la peña se queja de que mis doblajes son una mierda, pero eso si, siguen bajandolo 234235454 leechers. Estoy exagerando, pero no creo que vaya tan mal desencaminado a lo que puede pensar Selecta al ver sus producciones por aqui y con descargas masivas...

Y luego esta el consumidor medio, que es gilipollas profundo; He visto comprar por 6 euros un DVD bulkpack con la ultima peli de Star Wars III y... siendo ¡¡¡DE SCREENER!!! Vamos, que se ve de culo y se oyen mascar las palomitas. Es que lo flipo mucho, con lo inutil que es a gente y con lo poco que se conforman, siendo el colectivo friki el mas exigente (menos mal, bueno, quitando a los noseque-tards pero esos ya no tienen remedio).

Hasta se da el caso de que gracias a los fansubs, se puede hacer una analitica del mercado que yo como editorial puedo aprovechar para saber los gustos del aficionado, asi que no creo que a dia de hoy a pesar de ser ilegal, una editorial emprenda acciones legales contra una comunidad de fansubs, porque esta comunidad le esta ahorrando mucho dinero de estudios de mercado y publicidad, entre otras cosas. Al menos, yo como editorial os tendria como aliados (ademas, me retirais del panorama la mercaderia si obtengo la licencia del producto, asi que...).

Pero bueno, EMHO, yo si fuera el admin de esta pagina, a pesar de lo que se pueda descojonar vivo Dead, seria algo mas cauto y no ofreceria argumentos al enemigo, cosa que creo que esta pasando al ofrecer ripeos y scaneos de mangas nacionales, no por que puedan o no emprender acciones legales, sino porque estando fuera del punto de mira se vive mejor y puede dar para mucho mas juego.

En fin, vamos, que yo estoy mas con la opinion del bot, a grandes rasgos.

Este tema ha sido editado por kujaku: 11 June 2005 - 10:55 PM

[Kazka]

Yo en cierto modo pienso tambien un poco como Kyosuke y como Kujaku. Los fansubs ayudan MUCHISIMO al crecimiento de esto, y si esto del anime hubiese tenido que crecer solo a base de las primeras cintas de video que se veian por ahi de mangafilms y demas, esto hoy en dia no seria mas que algo marginal.

Lo de los ripeos, pues para que engañarnos, existen de TODO lo que se saca (joder, id a paginas de emule como spanishare y vereis ripeos hasta de DVD's de autoayuda de esos casposos), y eso es MUY complicado de detener. Culpar a FLN de eso es una estupidez, de hecho creo que en emule se distribuyen 20mil veces ripeos que en BT (el emule es mas para eso), pero claro, como bien han dicho, los puntos de vista cambian mucho desde fuera de esto.

No me molaria eso de "no se puede subir licenciado", pero si que me gustaria que la gente se cortase un poco en ciertas cosas, un limite (lo de los scans de tomos de 6 euros me parece ya tristisimo, por ejemplo).

Ademas, yo ya he dicho alguna vez que creo que el que se quiere comprar algo, es porque lo ha visto antes y le gusta, no a la aventura, y se lo comprara igual lo tenga ya fansubeado o no, haya ripeos mil o no haya ninguno. La mayoria de los que solo bajan y pasan de comprar vivirian de pedir prestadas cosas a los colegas, pero comprarian 0 igualmente. El que no es un rata y solo le gusta esto por lo "gratis", son chavales con poder de adquisicion 0. La mayoria de las ventas de series decentes son de gente de 18 años en adelante, que se gana su dinero y sabe que compra, o de padres que compran las series a los hijos. Por mucho que no existiesen ripeos ese mercado no se ampliaria demasiado.

Es como la pirateria de la PSX, yo tengo montones (pero montones) de juegos copiados, pero tengo montones originales que me compre PORQUE ME GUSTABAN Y LOS QUERIA.

Aunque como dice el BOT, esta es la discusion de nunca acabar :\

[WoodElf]

Es como la pirateria de la PSX, yo tengo montones (pero montones) de juegos copiados, pero tengo montones originales que me compre PORQUE ME GUSTABAN Y LOS QUERIA.

Eso es lo que digo, la PSX, si los juegos nos e podrian haber pirateado, ni chipeado tan facilmente la consola. Habria vendido exactamente lo mismo que por las entonces saturn y nintendo64. ¿Y a ver quien es el listo que dice que Sony pierde dinero porque sus juegos se pueden piratear? Si gracias a ello es la consola mas vendida del mundo.

[ElArea51]

Ante todo buenas a todos:

No se porque pero sabia que iba a suceder algo como esto...

Yo al respecto,por la parte que nos toca,solo puedo decir que la palabra pirateria es un poco bastante ambigua y hay que tener cuidado al querer catalogar a algo como tal.
Nosotros tambien estamos fansubeando mangas como el de Tokko,Full Metal Alchemist,etc...

Pero al igual tambien hacemos mangascans de algunos mangas editados o licenciados aqui en españa.
Porque creemos que hay un cierto tabú mas bien parecido a mafia en este mundillo.Y porque digo esto??
La gente en general comparte en internet peliculas de dvd,de cine,musica (con toda la movida que hay),videojuegos,etc.. la gente descarga y calla...
La gente en general comparte anime licenciado y ahi nadie pone el grito en el cielo,es mas calla y descarga.
Sin embargo llega alguien que escanea manga y ohhhhh dios mio,se ha cometido sacrilegio.

Pensar bien,(ahorrandome lo de triste,etc.. no dais opinion sino faltais directamente sin motivo...) que como bien habeis dicho no es lo mismo ni mucho menos un manga o comic digitalizado a uno autentico de papel.
Pero como bien ha remarcado WoodElf (ole) nos sirve para saber si ese manga y su trama nos gusta lo suficiente como para comprarlo.
Pues no se vosotros pero YO COMPRO MANGA y no compro algo sino se de que va o sin saber si me va a gustar,pues mucho hablar pero a ver quien es el guapo que se compra un manga por la belleza de su portada o por comentarios o criticas de terceras personas.Yo prefiero comprobar por mi mismo.

Ademas como es obvio que cuando uno censura cosas de este tipo,no se pueden hacer excepciones,pues he visto capitulos de naruto nuevos,y eso que ya esta licenciado,los fraggel rock que supongo que tambien tendran derechos legales de la Jim Henson Company,etc...

Por eso digo que si empezamos asi,esto me recordaria a los tiempos de las brujas en norteamerica o por estos lares de la inquisicion española. Bruja o Hereje y pa la hoguera!!!
Y en mi opinion decidir quien es bruja y quien es hereje es complicado.

Que quede claro que no quiero crear polemica,ni nada por el estilo,nada mas que dar mi opinion.
Si los admins deciden que quitemos estos contenidos,pues se quitan y punto.no hay problema.
Aunque sigo pensando en mi opinion que es un error.

salu2 a to2