163 replies to this topic

[Yumegari]

Sobre lo de Kaji sigo pensando que fue Ritsuko...en su situacion para con Gendou Ikari (que hasta cierto punto seguia obedeciendo las ordenes de SEELE-solo algunas al menos) seria la candidata perfecta para hacerlo.

Es cierto, ya habia olvidado esa escena....tan solo como un instante entre todas las imagenes que atraviesan la mente de Asuka y vaya...la pantalla-_- aparecen esas palabras pero igual supongo se refiere al ataque del angel y no a algo mas fisico (en mi opinion lo mas cruel que pudo haer pasado en su infancia era que su madre enloquecida pensando que su hija era la muñeca intentara ahorcar a la pequeña).

PD.A mi tambien me lo pusieron...supongo que eso cambia conforme postees en el foro o no?

[[Saint_Charger]]

Me ha encantado tu respuesta RoRo, pero mas bien deberia llamarse ANALISIS, es muy completo y me ha hecho cambiar de opinion en esta serie tan controversial, ese es el motivo por el que posteamos en este foro para exponer nuestro punto de vista y posiblemente afinar similitudes en nustros puntos de vista.

P.D. por lo de Leecher y lo del grupo Hentais pues con el tiempo se te quita lo de leecher ve el mio creo que ya soy Advance Member pero lo del grupo Hentais lo seras almenos que seas algo del grupo de Frozen-Layer

[gg316]

no sabia lo del lavado de cerebro de Fuyutski. En la version que tengo no aparecen los previews...

Sobre la violacion(mental), si que se produce, y de hecho ella misma lo dice.

Pero, de físicamente nada. Ademas, dudo que lo hubiese salido en una version censcored.

[RoRo]

Ritsuko es de la División de Tecnología. No porta armas, y no es su trabajo disparar a nadie. Además Ritsuko no tenía nada personal contra Kaji. Me parece que esa hipótesis no tiene fundamentos. No hay razones para enviar a la Directora de la División de Tecnología a hacer semejante trabajo.

[gg316]

Hombre no tenia motivos..

lol q yo sepa ritsuko y Kaji estuvierno juntos un tiempo. Ademas, ella si tiene armas(de exo, apunta a gendou con una de ellas en EoE), y sobre disparar a Kaji pues..

yo sigo pensando que fue uno de Seele más

[Nothing]

mmm... creo q me voy a ver la serie denuevo.. xD

chau..

[[Saint_Charger]]

gg316 en verdad tienes razon Ritsuko, si porta arma y si le apunta a Gendo , asi que RoRo se equivoca en eso, pero aun asi no creo que sea Ritsuko sino SEELE el que lo mata.

[RoRo]

Bueno es verdad que al final Ritsuko lleva un arma, eso no quiere decir que le anda disparando a todos por ahí.

[gg316]

eso mismo digo yo.

y por cierto, EN SERIO no hay alguna manera de salvar este tema? Alguien conoce a algun admin de aqui(FLN) para que nos comente cómo podriamos salvarlo? dudo que alguien que tenga dudas de NGE y demas tenga tanta info. junta como aquí, después de 6 pags

[[Saint_Charger]]

de hecho esta es la guia de analisis mas profundo en español por lo menos que conjunta los mas diversos puntos de vista, pero de hecho noes es algo facil de digerir ya que todo esta desordenado quizas seria mejor que se concentrara en alguna Web.

[Yumegari]

En Rebirth o Air Hyuuga le pasa un revolver a Maya para que se defienda de los invasores de SEELE constestandole ante su negativa de usarla que TODOS recibieron entrenamiento con armas...esto se usa en una gran cantidad de instalaciones de gobierno reales que sean de un tipo similar a NERV donde se les enseña a las empleados-aun los no combatientes-a usar armas por cualquier eventualidad en que tuvieran que defenderse...de esta manera hace casi forsozo el hecho de que Ritsuko tenga un arma y sepa como dispararla.
Claro no va a andar disparandole a todos pero si puede de ser necesario.
Ritsuko era tal ves la mas enterada de todo el personal de lo que pasaba en realidad en NERV(quizas tambien los verdaderos motivos de Gendou para provocar el tercer impacto) pues era la encargada del diseño de la capsula de simulacion(dummy plug) (sistema sustituto) (o como sea que le llamen ustedes entienden) y del desarrollo de todas las Rei's.
Cuando es interrogada por SEELE y despues decide destruir a todos los clones se hace enfasis en todas las cosas que pudo haber hecho por el hombre que amaba (cosas bastante enfermas como el hacer clones de su rival de amores para manejar un artefacto que ultimadamente seria la verdadera pieza causante del "fin del mundo" al menos como lo conocemos).
Ademas Gendou en ningun momento se muestra realmente interesado en ella mas que para utilizarla en lo que le fuera util.
Esto aunado al hecho de que Kaji en verdad saluda muy familiarmente a su asesino hace que yo considere como posibilidad que RItsuko haya sido mandada por el mismo Gendou....lo cual desde su posicion seria un motivo mas que suficiente.

Este tema ha sido editado por Yumegari: 31 May 2005 - 01:08 AM

[gg316]

si pero, si no recuerdo mal, Kaji muere después de que (por fin) Ritsuko se dé cuenta de que Gendou la está usando. No?

Si así fuera, dudo que siguiera sus órdenes.

PD: Sobre la info..hombre, todo lo que ya hay aqui es recopilacion de las pelis, de webs y de material de todos lados. Hay que salvarlo como sea

[Raben]

Pues viendo los argumentos de todos yo también me inclino a que fue un agente de Seele quien mató a Kaji. Creo que es lo más lógico, lo que pasa es que como no se ve quien lo hace es realmente dificil averiguarlo.

Bastantes posts más atrás, Yumegari comentó algo acerca de la primera escena del primer capítulo...y es verdad, ya ni me acordaba. Shinji ve una aparición de Rei, pero este no parece sorprenderse demasiado. Esta escena no la entiendo. Intuyo algo, pero no lo pillo. A ver si alguien me lo puede explicar.

Y una cosa más, el mar de Dirac (el vacio/universo interior del angel Leliel) ¿es lo mismo, (o parecido), que cuando Shinji se diluye en el LCD del EVA1? ¿Y si no es así, que es lo que le pasa a Shinji, (aparte de diluirse en el LCD (especie de caldo primitivo)), durante el mes que pasa dentro del EVA1?

Se que la última pregunta no está bien redactada, pero es que no sabia como hacerla.

Un saludo.

[Yumegari]

Bueno ya ni yo se en realidad...pero sigo inclinandome por la posibilidad de que fuera la doctora.

Y porque habria de sorprenderse al ver a una persona en la calle?....si ni la conocia...en todo caso la escena es mas que nada para que a la segunda vez que la vieras(o la numero un millon para muchos otros) te dieras cuenta que esta gente ya tenia todo planeado desde el principio (dificil de creer pero es cierto).

Mas o menos pero no del todo....o sea puede que si, puede que no, pero lo mas seguro es que quien sabe.
El mar era el mismo angel intentando convencer a Shinji de dejarse ir y realizar el tercer impacto.
De acuerdo al doblaje latino iba mas o menos asi:"No quieres ser uno conmigo?, Ser uno en cuerpo y mente?, Es un sentimiento maravilloso".

PS. Si recuerdas mal...Kagi muere un episodio antes.

[RoRo]

Uhm esto así no sé si sirve de mucho, habría que limpiarlo por temas, no sé si alguien se molestaría en hacerlo. Sería bueno, he visto otras discusiones muy buenas en otros foros que se perdieron en caídas de la web así que si alguien tomara la iniciativa...

EDICIÓN, contestación a Yumeragi: Sí, es de sorprenderse eso de ver a una chica de 14 años vestida como para ir al colegio en la calle, si tenemos en cuenta que esa misma chica está en cama muy dolorida, llena de vendas y apenas se puede mover. Esa aparición es la del "fantasma de Rei", no la Rei de carne y hueso que está internada.
La aparición de Rei en el primer capítulo: creo que tiene que ver con que el momento en que Shinji decide ir a ver a su padre (y finalmente pilotear el Eva) es el momento en que todo el resto de la historia, hasta la decisión final de Shinji, ya está escrito, ya que está siguiendo los lineamentos de los manuscritos del Mar Muerto. En la conversación que tienen al final del capítulo, Gendo pone como única opción (opción que será constantemente cuestionada por Shinji) el derrotar a los ángeles:

(Eva preparado para lanzamiento)

0,0:21:09.22,0:21:10.65 (Misato, girando hacia el Comandante) ¿Realmente haremos esto?

0,0:21:10.33,0:21:11.70 (Gendo) Por supuesto.

0,0:21:12.23,0:21:15.80 (Gendo) A menos que derrotemos a los\Nángeles, no tendremos futuro.

0,0:21:16.43,0:21:17.55 (Fuyutsuki) Ikari.

0,0:21:17.65,0:21:19.80 (Fuyutsuki) ¿Está tan seguro de eso?

(Gendo sonríe).

SPOILER OJO LOS QUE NO VIERON LA PELÍCULA
A mí me dio la impresión, de que la decisión de derrotar a los ángeles que se toma en el primer capítulo, tiene que ver directamente con la creación de Rei y su participación en el Tercer Impacto planeado por Nerv en su traición a Seele. Esa conversación da a entender que había otras opciones, como dejarse vencer por los ángeles, y de hecho Fuyutsuki se pregunta (como Shinji lo hace repetidamente) si la mejor opción es luchar o dejarse vencer. La aparición de la "Rei fantasma" en el primer capítulo, muestra que esa "Rei fantasma" que absorbe a todos en el LCL al final, estuvo siempre (probablemente desde la creación de la misma Rei), esperando su turno para actuar. Con los segundos exactos, en el capítulo 25:

0,0:08:57.60,0:09:00.25 () El mundo de individuos desaparecerá.

0,0:09:00.12,0:09:01.16 (TITULO) ¿No tienes miedo?

0,0:09:01.24,0:09:03.18 () Tú desaparecerás como individuo.

0,0:09:03.12,0:09:04.19 (TITULO) ¿No tienes miedo?

0,0:09:05.72,0:09:07.52 (Rei) No, al contrario.

0,0:09:07.58,0:09:09.98 (Rei) Soy alguien que desea morir.

0,0:09:09.99,0:09:12.21 (Rei) Lo único que necesito\Nes la Desesperación.

0,0:09:12.27,0:09:14.10 (Rei) Quiero volver a la nada.

0,0:09:14.16,0:09:15.24 () Pero no puedes.

0,0:09:15.30,0:09:19.77 () Esa persona no te deja regresar.

0,0:09:19.83,0:09:22.30 (Rei) Todavía no me es permitido.

0,0:09:22.36,0:09:25.03 (Rei) He existido porque él\Nme necesitaba.

0,0:09:25.09,0:09:26.87 (Rei) Pero ya se terminó.

0,0:09:26.93,0:09:28.95 (Rei) Seré algo inútil.

0,0:09:28.99,0:09:31.81 (Rei) Seré abandonada por él.

0,0:09:32.43,0:09:35.33 (Rei) Creí desear que llegue este día...

0,0:09:35.63,0:09:36.31 (Rei) pero

0,0:09:36.35,0:09:38.08 (Rei) ahora tengo miedo.

0,0:09:42.18,0:09:43.89 (Gendo) Vamos.

0,0:09:43.99,0:09:46.80 (Gendo) Has existido para\Nvivir este momento.

0,0:09:46.90,0:09:48.93 (Gendo) Éste es el día, Rei.

0,0:09:49.39,0:09:50.44 (Rei) Sí.

0,0:09:50.10,0:09:51.14 (TITULO) Y...

0,0:09:51.20,0:09:53.14 (TITULO) Empieza la Complementación entre los humanos

0,0:09:53.20,0:09:55.51 (TITULO) Un Mundo se acaba


Lo del mar de Dirac (asumo que estás hablando del ángel del capítulo 16?): me parece que es otra cosa. Algo así como que el ángel encontró la forma de dar vuelta su escudo AT como un guante y así abrió una puerta a otra dimensión.
Lo del mes pasado por Shinji en el LCL: bueno, ese capítulo es sublime. Te recomiendo que lo veas de nuevo, es imperdible. Como ayuda, los títulos dan los conceptos de introspección y de transferencia. Son términos usados en Psicología, buscá las definiciones, y después volvé a ver ese capítulo. Es muy bueno, sería arruinarlo ponerse a hablar así de él. Uno tiene que verlo por sí mismo ;)

Este tema ha sido editado por RoRo: 01 June 2005 - 01:14 AM

[Rrv]

dios mio los evan ya tienen a todo el Fansub fustrado y a mi tambien, manda algun angel pa k resuelva esto de una vez por todas para k no aclare todas las preguntas de Evangeion y keremos k nos mandes a rei para ver si le montamos k se una a FLF a ver si kiere ser fansuber o algo por el stylo y cuando noss mandes al angel mandalo fuerte para k aguante todas las preguntas desviaciones etc etc etc.. am-n k venga el 4 impacto y ya acabamos kon este post eterno...

y yo k todavia estoy sin ver las pelis dee evan... y ya estoy fustrado...

Es verdad que las pelis te dejan mas chivo(k no entendiste) k otra cosa...
voy a ver si me kompro los dvd de las pelis porque no puedo usar emule...

kiero saber si las pelis estan habladas en español o subtituladas

[Yumegari]

Ni siquiera conocia a Rei. La conoce ya caida la noche cuando la ve llegar en la camilla toda herida, vendada, casi muriendose. Por lo tanto no tendria porque sorprenderse de ver a una "niña cualquiera" que NO CONOCE en la calle.
Si...la Rei vendada es un factor determinante en su decision...pero..la "Rei fantasma"-como la llamaste-esta ahi, en la historia por que viene siendo el "dios" que se formaria como resultado del tercer impacto...no perfecto como lo seria despues de este evento pero no por ello inexistente(Porque siento que esto ya lo puse antes?).

Ahora en cuanto a la serie en si...mira por segunda vez(o la un millon para algunos)y al ver a esta "Rei fantasma" te daras cuenta de que esta gente(con esto quise decir GAINAX)ya lo tenia todo planeado desde el principio(esto era lo que queria decir que era dificil de creer pero cierto).

Claro, habia otras opciones, minimo 3...que SEELE hiciera su version del tercer impacto...que lo hiciera NERV...o que lo hicieran los angeles.
Pero por parte de Gendou la unica opcion era conseguir lo que el queria...o sea su version del tercer impacto.

El angel absorbe a Shinji en lo que llaman el mar de dirac que era el mismo angel(que de alguna manera invirtio su AT Field-en eso si estamos de acuerdo) y teniendolo dentro de el intenta fusionarse con el como un primer paso para su tercer impacto.

[RoRo]

Uhm quise editar pero no se puede.
Quise decir introyección, no introspección.

La rei fantasma sola no es un dios, es un dios cuando se fusiona con todos los demás. En todo caso es la encargada de sumar a todos al individuo de LCL.
Creo que el director puso a Rei ahí porque le parecía artístico, no para demostrar que tenía todo planeado desde el principio.

[gg316]

hombre, tener preparada toda esa maraton de marihuana(pq insisto que hay que estar muy fumao para escribir NGE y EoE) es muxo suponer ^^.

De todas formas, una Rei así al principio puede dar lugar a muchos desenlaces, alguno de los cuales SÍ estaría ya algo pensado por Gainax, pero dudo que fuera la definitiva...

[RoRo]

Hombre pero cómo pueden dudar de que ya tuvieran el final.
Si el final está cantado en la canción del Opening (es verdad que uno no la capta hasta el último minuto de la última película, pero que está, está).
Ok ok, con los segundos exactos.


0,0:00:01.33,0:00:07.00 Como un ángel sin misericordia

0,0:00:07.22,0:00:14.55 Tú, muchacho, te convertirás en un mito

0,0:00:23.06,0:00:25.95 Es como una brisa fresca del mar

0,0:00:26.30,0:00:29.55 Está tocando las puertas de tu alma.

0,0:00:29.83,0:00:33.37 Tú aún no lo sientes, simplemente me miras

0,0:00:33.53,0:00:37.57 Y me sonríes serenamente.

0,0:00:37.80,0:00:40.65 Esa sensación florece dentro tuyo,

0,0:00:40.95,0:00:44.50 así como tu ansiedad por saber qué es.

0,0:00:44.77,0:00:48.22 Aún no puedes ver\Nel camino que te depara el destino

0,0:00:48.42,0:00:51.55 Con tan inocentes ojos

0,0:00:52.35,0:00:55.90 Pero algún día serás consciente

0,0:00:56.07,0:00:58.35 De todo lo que hay detrás tuyo.

0,0:00:59.33,0:01:03.50 Tus alas fueron hechas para encaminarte

0,0:01:03.55,0:01:06.45 Hacia un futuro que sólo tú decidirás.

0,0:01:07.22,0:01:10.83 La doctrina del ángel sin misericordia,

0,0:01:10.99,0:01:14.32 quien pronto levantará vuelo a través del portal.

0,0:01:14.69,0:01:18.27 con un surgiente, intenso {\i1}Pathos{\i0}...

0,0:01:18.46,0:01:22.05 aceptarás el riesgo de traicionar tu memoria.

0,0:01:22.14,0:01:25.25 Abraza este Universo, sé una estrella ardiente, así...

0,0:01:25.35,0:01:29.57 Tú, muchacho, ¡conviértete en el mito!


No me acuerdo de lo que era Pathos, pero creo que se entiende (una vez que uno vio el final) de lo que está hablando. ¿No?

[gg316]

esto es el opening de NGE? Es q la version q tengo, como ta doblada, el opening lo dejaron igual y no entendia nda.

pone eso?