111 replies to this topic

[Albert Wesker]

Cuando se trata de una opinión tan subjetiva obviamente es que es absurdo hacer cambiar de parecer a alguien, pero decir que las compañías no tienen como principal objetivo vender consolas no es precisamente tener los pies en el suelo. Sobre todo cuando en varias declaraciones de personas implicadas en esta industria, han dejado claro que uno de sus objetivos principales es vender la mayor cantidad de consolas posible

[Utopia]

Albert por lo general las consolas siempre se han vendido con perdidas para las compañías es el software donde sacan la mayor parte del dinero en los primeros años por lo menos en el caso de MS y Sony, aunque con la salida del PS4 y Juan fue el caso contrario ya que estas fueran pensadas producir la menor perdida dinero posible y por eso ya se esta hablando de su remplazo.

Este tema ha sido editado por Utopia: 16 June 2016 - 08:17 PM

[Albert Wesker]

Lo de las pérdidas se está dando ahora, antes eso no pasaba, y una vez más depende de como te lo montes, Nintendo solo tuvo ganancias con Wii.Tampoco digo que los juegos sean lo de menos, pero una compañía que fabrica consolas debe de vender la mayor cantidad de consolas posible para recuperarse de las pérdidas economicas lo más rápido que pueda. Esto es así de simple

 

EDIT:He pensado que lo mejor que se puede hacer es demostrar esto con hechos, lo que pasa es que a simple vista no encuentro declaraciones de alguien que represente a una compañia que fabrique sobre todo consolas, que diga claramente que su principal objetivo es la venta de consolas.Lo mas cercano que he encontrado es curiosamente esto:

 

http://www.impulsone...orial_28323.php

 

Aqui se dice claramente que "Sin embargo, no todo es tan difícil para estas empresas, ya que el objetivo es vender la mayor cantidad de consolas posibles, y la rentabilidad llega de la mano de los juego", obviamente la venta de videojuegos es importante y ahi se menciona que estos sirven para paliar las perdidas economicas.Pero ante todo es importante vender muchas consolas, mas que nada porque por regla de tres:cuanto mas gente tenga en sus hogares NUESTRA consolas, mas juegos fabricados por NOSOTROS se venderan.Al final todo esta relacionado, pero es un hecho que la principal preocupacion de un fabricante de consolas es vender la mayor cantidad de consolas posible a pesar de las perdidas iniciales que puedan tener

Este tema ha sido editado por Albert Wesker: 16 June 2016 - 09:15 PM

[Rozeluxe]

No os calenteis la cabeza.

Estos nuevos modelos de consola son para ver si funciona la práctica que hacen con los teléfonos móviles y demás aparatos.
Cada par de años, modelo nuevo a más de 500 $, la gente a renovar aparatos si quieren ir a la última y seguir utilizando lo nuevo que saquen para ellos.

Desde luego, el mundo de las consolas se esta acogiendo a todo lo peor para los bolsillos de los usuarios.


Yo en cambio no puedo decir la respuesta fácil de "yo me paso al PC" o cualquier otra cosa similar.
Soy de guiarme por los juegos, sagas, etc, que conozco y me gustan, mayoritariamente japonesas. No tengo ninguna atadura por marcas de cacharros y potencia de susodichos, tan sólo iré por el camino que de más de lo que me gusta.

[Albert Wesker]

Hombre eso que comentas es algo que me temo que estan tratando de hacer, pero lo que estaba comentando yo era algo mas general que hace referencia a lo que siempre han estado aspirando cualquier compañia que fabricaba consolas, desde los tiempos de la Atari hasta la actualidad, el objetivo de estas compañias siempre ha sido ante todo vender la mayor cantidad de consolas posibles quitandole terreno a la competencia.Solo tengo que recordar el mosqueo que pillo el presidente de Sega Japon cuando se entero que a alguien de Sega America le dio por regalar el primer Sonic con la Mega Drive.En principio no vio bien que hicieran eso y hasta le pego una patada a una silla, pero luego recapacito y dijo:"muy bien si crees que eso es lo que hace falta para derrotar a Nintendo sigue con esta iniciativa".El caso es que aunque no llegaron a derrotar a Nintendo como buscaba el presidente de Sega Japon, si que consiguieron quedarse con una buena parte del mercado de consolas en EE UU, vamos que la jugada de regalar el Sonic 1 con la Mega Drive les salio bien y de hecho empezaron a hacerlo tambien en Europa

 

En cuanto a los juegos japoneses, tranquilo, cada vez mas compañias japonesas estan sacando juegos para Pc, juraria haber visto incluso los Tales of en version Steam, ademas una cosa buena que tiene esto de jugar en Pc es que no tienes que preocuparte de cosas como la retrocompatibilidad, si que hay algunos problemas de compatibilidad con el sistema operativo en el caso de ciertos juegos antiguos, pero incluso hoy en dia una buena cantidad de juegos que salieron para los primeros Windows son ahora compatibles, de hecho hace poco me dio por probar una version de Resident Evil 2 en Windows 10 y el jodio aun funciona

[Turel]

No os calenteis la cabeza.

Estos nuevos modelos de consola son para ver si funciona la práctica que hacen con los teléfonos móviles y demás aparatos.
Cada par de años, modelo nuevo a más de 500 $, la gente a renovar aparatos si quieren ir a la última y seguir utilizando lo nuevo que saquen para ellos.

Desde luego, el mundo de las consolas se esta acogiendo a todo lo peor para los bolsillos de los usuarios.


Yo en cambio no puedo decir la respuesta fácil de "yo me paso al PC" o cualquier otra cosa similar.
Soy de guiarme por los juegos, sagas, etc, que conozco y me gustan, mayoritariamente japonesas. No tengo ninguna atadura por marcas de cacharros y potencia de susodichos, tan sólo iré por el camino que de más de lo que me gusta.

Bueno, ultimamente muchas cosas de japos que antes era impensado que salieran en PC están empezando a salir. Como algunos jRPGs.

[tabris]

Bueno, oficialmente terminado el E3, acá dejo mis tops del evento:

Mejor Juego del E3 2016

1. The Legend of Zelda: Breath of the Wild (WiiU)



2. ReCore (Xbox/PC)



3. Horizon Zero Dawn (PS4)



4. Scalebound (Xbox/PC)



5. Dead Rising 4 (Xbox/PC)



Nueva IP Mas Interesante (anunciada durante el E3)

1. Dead Stranding (PS4)
2. Detroit: Become Human (PS4)
3. We Happy Few (Xbox/PC)

Mejor Secuela (anunciada durante el E3)

1. Dead Rising 4 (Xbox/PC)
2. God of War 4 (PS4)
3. Mass Effect Andromeda (Multi)

Grandes Ausentes (o juegos que debieron tener mas protagonismo)

1. Persona 5 (PS4)
2. Nier: Automata (PS4)
3. Gravity Rush 2 (PS4)

Mejor Conferencia del E3 2016

1. Microsoft

En realidad no hay mucho de donde escoger. MS y Sony fueron las únicas grandes conferencias. Personalmente me quedo con MS por cuestión de preferencia en cuanto a títulos, como manejó el tema del crossbuy y por enfocarse en contenido que saldrá a corto y mediano plazo.

[Neclord X]

No os calenteis la cabeza.

Estos nuevos modelos de consola son para ver si funciona la práctica que hacen con los teléfonos móviles y demás aparatos.
Cada par de años, modelo nuevo a más de 500 $, la gente a renovar aparatos si quieren ir a la última y seguir utilizando lo nuevo que saquen para ellos.

Desde luego, el mundo de las consolas se esta acogiendo a todo lo peor para los bolsillos de los usuarios.

A mi me hace mucha gracia el argumento de "hay que entender que los juegos apenas han subido de precio en 20 años" MIS COJONES no han subido de precio! te lo sacan por todos lados.
 

Bueno, oficialmente terminado el E3, acá dejo mis tops del evento:

Mejor Juego del E3 2016

1. The Legend of Zelda: Breath of the Wild (WiiU)

Una vez mas, Nintendo demuestra que solo le hace falta sacar un Zelda para arrasar En las encuestas de gamefaqs también arraso. Si es un skyrim toon! >o<

Este tema ha sido editado por Neclord X: 17 June 2016 - 11:02 AM

[Albert Wesker]

http://www.vandal.ne...zado-por-sheik/

 

Me molaria la idea siempre y cuando fuese un juego estilo Zelda...bueno si es del estilo mundo abierto que se ha mostrado con el nuevo Zelda mejor que mejor

[neo_rok]

En nuestro país normalmente se le contesta así a la gente que vive en un mundo de fantasía y no quiere aceptar la realidad.

Pero lo que dices también puede que aplique a este caso xD

 

 

xD
 

Neo neo, ya deberías saber que a albert es imposible convencerlo en algo.

Pero turel, i wanted to belive ):

I tried, I failed.
 

En ningún momento te he faltado al respeto ni me he mostrado molesto, solo he dicho que en algunas cosas que dices estas equivocado y en otras simplemente no estoy de acuerdo con tu forma de pensar lo mismo que tu no estas de acuerdo con lo que digo. No era necesario responder de esa forma, hace años que dejamos de ser críos, pero a veces parece que seguimos en el colegio

Supongo que decir que estoy equivocado porque tu lo dices y que lo que digo son barbaridades porque tu no debería molestarme, pero tampoco veo como puedes encontrar ofensivo lo que te he dicho yo, como dice tabris es un forma de expresar que si quieres quedarte en tus ideas eres libre de hacerlo. Pero supongo que todo esto es culpa mía por no sustentar mis palabras con hechos, cosa que no es sencilla dado que MS es bastante celoso con los datos del xbox one, incluso estaba preparado un thread para discutir el tema porque me parecía lo suficientemente interesante para llevarlo a parte, pero luego de leer esto:
 

Lo de las pérdidas se está dando ahora, antes eso no pasaba, y una vez más depende de como te lo montes, Nintendo solo tuvo ganancias con Wii.Tampoco digo que los juegos sean lo de menos, pero una compañía que fabrica consolas debe de vender la mayor cantidad de consolas posible para recuperarse de las pérdidas economicas lo más rápido que pueda. Esto es así de simple

EDIT:He pensado que lo mejor que se puede hacer es demostrar esto con hechos, lo que pasa es que a simple vista no encuentro declaraciones de alguien que represente a una compañia que fabrique sobre todo consolas, que diga claramente que su principal objetivo es la venta de consolas.Lo mas cercano que he encontrado es curiosamente esto:

http://www.impulsone...orial_28323.php

Aqui se dice claramente que "Sin embargo, no todo es tan difícil para estas empresas, ya que el objetivo es vender la mayor cantidad de consolas posibles, y la rentabilidad llega de la mano de los juego", obviamente la venta de videojuegos es importante y ahi se menciona que estos sirven para paliar las perdidas economicas.Pero ante todo es importante vender muchas consolas, mas que nada porque por regla de tres:cuanto mas gente tenga en sus hogares NUESTRA consolas, mas juegos fabricados por NOSOTROS se venderan.Al final todo esta relacionado, pero es un hecho que la principal preocupacion de un fabricante de consolas es vender la mayor cantidad de consolas posible a pesar de las perdidas iniciales que puedan tener

 
Decidí que esto es un caso perdido...¿No es esto exactamente lo que vengo diciendo?

 

Originalmente dije que "el negocio de las consolas nunca ha sido vender consolas", sino vender licencias, luego aclaré que ""el negocio", lo que de verdad les da beneficios es hacer de intermediarios, que los desarrolladores le vendan a la gente sus juegos (...) Obviamente les interesa que la gente adquiera la consola porque es parte del modelo (de negocio)"  (aclaratoria mía entre paréntesis). Por supuesto que les interesa vender tantas consolas como sea posible, pero eso no es lo que les da plata, por supuesto que les interesa vender juegos exclusivos desarrollados por ellos porque les da algo más de plata y sobre todo porque atrae mas gente a la plataforma, pero aun sigue sin ser rentable, lo que les interesa es que otros vendan juegos en su consola, su plataforma, porque así venden licencias por desarrollar, cobran comisiones por cada juego vendido y cobran por servicios adicionales como el xbox live.

 

Pero lo dejo ya, me rindo, ya invertí mucho tiempo en esto sin llegar a nada. Dejaré por aquí lo que estaba preparado para el otro thread para que conste que lo intenté, pero no tengo ánimos ya de seguir con esto.

Spoiler

Según el último reporte oficial de MS (Nov2014) la Xbox One había alcanzo 10 millones de unidades vendidas, en la actualidad se estima que el numero supera los 21 millones.
 
Al momento de su salida, gamespot hizo un analisis del hardware de la Xbox One, estimando que el costo de producción de cada unidad era de aproximadamente 471usd, a un precio de venta al publico de 499usd tenemos que MS gana 28usd por unidad (el análisis menciona 29usd, pero asumiré que es una errata). Con el tiempo, el consumo y abaratamiento de los componentes, los costos de producción deben haber bajado en buena medida, pero no hay numeros al respecto, así que nos quedaremos con los 28usd.
 
Haciendo cuentas rápidas tenemos que 28usd de ingreso por 21millones de unidades vendidas nos da un ingreso estimado 588.000.000 (quinientos ochenta y ocho millones) de dolares.
 
¿Suena a mucho? Para mí es una millonada tan grande como para el vecino de al lado, pero nos falta un numero importante todavía. ¿Cuanto invirtió MS en diseñar y desarrollar la consola?
 
Bien, según el gerente general de accesorios de la xbox MS invirtió cientos de millones de dolares en el desarrollo del control, si tomamos como mínimo los 100 millones, tenemos que solo el desarrollo del control ya se comió una sexta parte de su ingresos por consola vendidas. ¿Pero cuanto cuesta la consola per se?
 
AMD desarrolló la GPU de la Xbox One junto con otras varias tecnologías y según las descripciones en el perfil de linked-in del ex-vicepresidente de desarrollos para consolas de AMD (actualmente, gerente en Nvidia), el proyecto de desarrollo de la GPU estaba valorado en 3.000.000.000 (tres mil millones) de dolares. Se cree que este costo es una exageración y se desconoce el monto exacto del trato con AMD, pero es la única fuente cercanamente oficial que existe, así que usaremos ese numero por los momentos.
 
588.000.000 - 3.000.000.000 - 100.000.000 = -2.512.000.000
 
Dos mil quinientos doce millones de dolares... Con todo lo que ha vendido MS en consolas no se acerca ni siquiera a cubrir el costo de desarrollo del hardware. ¿Todavía parece que las fabricantes de consolas ganan con solo vender consolas? Aun si reducimos los costos de desarrollo a mil millones, MS sigue en números rojos.
 
Miremos ahora rápidamente un numero interesante:
 
Según los últimos reportes de MS, se estima que la Xbox Live tiene al rededor de 48.000.000 (cuarenta y ocho millones) de subscriptores, esto es la cantidad de usuarios que jugaron por lo menos un mes al momento de hacer el reporte e incluye los que han jugado con el mes gratis que viene con la compra de la consola. Se desconoce cuantos de estos han pagado una suscripción y por cuanto tiempo, pero haciendo cálculos rápidos:
 
Si todos pagaron 3 meses: 48.000.000 * 30 = 1.440.000.000
Si todos pagaron 7 meses: 48.000.000 * 40 = 1.920.000.000
Si todos pagaron un año: 48.000.000 * 60 = 2.880.000.000

Si todo el mundo pagase la suscripción de un año, en un solo año MS cubriría sobradamente la inversión en la consola, por supuesto, es absurdo asumir este escenario, pero dado que obviamente hay gente que paga si paga suscripciones, podríamos tratar de promediar esto asumiendo que todos pagara el costo de suscripción mas bajo al menos una vez en un año, tendríamos que en ese año el ingreso por suscripciones superaría con creces los ingresos de todo lo que MS ha vendido en consolas. Por supuesto, esto son cálculos basados en supuestos y el numero descendería rápidamente si datos reales de suscripciones y los costos operativos para prestar el servicio de Xbox Live (servidores, redes, juegos "gratis", etc) Pero ¿no parece esto, solo esto, un negocio más interesante que vender hardware? ¿Vender un plataforma de entretenimiento como plataforma a desarrolladores y usuarios finales, una plataforma que puede hacer mucho más perdurable en el tiempo que un hardware que se obsolece a los pocos años?

 

(Hasta aquí he llegado antes de rendirme, pensaba comenzar a hablar de la ventas de juegos, al menos físicos, reportados por vgcharts; comparar mis cálculos con los reportes de ventas de MS del año pasado y quizás hablar de la relación de la Xbox con los otros negocios de MS, como el costo de los sistemas operativos con los que todos tenemos experiencia, las herramientas de desarrollo de software con la que tengo experiencia y hablar un poco de la venta de contenido digital en general con la que igualmente tengo experiencia ya que trabajé como desarrollador en una empresa de venta de libros digitales para la educación y publico general... Pero estoy cansado ya, si alguien quiere aprovechar esto para hacer el thread, son bienvenidos, si ven errores de algún tipo son igualmente libres de corregirlos o quemar todo si metí demasiado la pata.)

 

Saludos.

[Albert Wesker]

Si pienso que estas equivocado no te estoy faltando al respeto, tu tambien piensas de mi que estoy equivocado y me lo he tomado a mal?.En cambio a mi me dices que me valla a Disneylandia tratandome como si fuese una persona que vive en el pais de la piruleta y que no es consciente de la realidad, hay una diferencia en creer que estas equivocado a decirle a alguien directamente que no vive en el mundo real, la mayoria de temas que hemos debatido eran bastante subjetivos, todos menos el de que una compañia que fabrica consolas tiene como principal objetivo vender la mayor cantidad de consolasposibles, algo que tu sigues diciendo que no es asi y ahi es donde estas equivocado, al menos yo he aportado un articulo en donde se afirma lo que vengo diciendo desde hace rato...aunque no es algo que sirva para demostrar de forma rotunda que esto es una realidad, al menos sirve para demostrar que no estoy mal encaminado

 

Y veo que en tu siguiente comentario sigues con lo mismo, lo siento pero sigo pensando que eso es erroneo, una compañia que fabriva hardware primero tiene que vender la mayor cantidad de hardware posible, despues viene el software pero lo primero es el hardware porque es una forma de garantizar que mucha gente comprara su software exclusivo.Esto al menos funciona asi cuando se trata de las consolas, es simplificar las cosas demasiado quizas pero no creo que necesite mas argumentos para demostrar que esto es asi, y ya he explicado varias veces que ahora mismo tal y como estan las cosas es normal que compañias como Sony o Microsoft tengan perdidas por cada consola que fabrican y venden, pero esto no fue siempre asi y eso no quita que el principal objetivo de la compañia es vender primero sus consolas y despues los juegos, y cuanto mas juegos exclusivos tengan mejor todavia

 

Como sea, esto es seguir dandole marillazos al mismo clavo, si no quieres verlo asi sigo pensando que estas equivocado y tu seguiras pensando que yo estoy equivocado, pero eso no implica que tengas que tratarme como una persona que no es consciente de la realidad, dime que piensas que soy yo el que esta equivocado y ya esta

Este tema ha sido editado por Albert Wesker: 17 June 2016 - 03:36 PM

[Turel]

Zelda el mejor juego del universo, pero que buena pinta tiene. Ojalá también mejoren el combate, que en general es bien simplón o te den mejores herramientas. Me encanta que ahora es más "vertical", el mapa tipo skyrim no me convence pero eh, habrá que ver como es el producto final, ojalá integre bien el game pad.

 

Honestamente los dead rising nunca me han llamado nada, intenté jugar al primero en su momento y el límite de tiempo lo mató para mí. Por eso éste no me llama la más mínima atención.

 

Mi top de juegos es Zelda > Horizon > God of war. 

Este tema ha sido editado por Turel: 17 June 2016 - 04:23 PM

[tabris]

Una vez mas, Nintendo demuestra que solo le hace falta sacar un Zelda para arrasar En las encuestas de gamefaqs también arraso. Si es un skyrim toon! >o<

Y que conste que no soy solo yo eh? (Que ya todos sabemos que soy la novia tonta de Nintendo de este foro) xD

La verdad es que no recuerdo otro juego que dominara tanto un E3 como este. He seguido la feria desde diferentes fuentes y casi todo el que ha visto o jugado la demo coinciden con que ha sido la mejor experiencia de este E3, lejos.

A mi lo que más me ha llamado la atención es como han integrado todas las novedades de forma impecable, hasta el punto que han creado algo diferente a cualquier otro juego de la saga pero a la vez mantiene la esencia de un Zelda.

GOW por otra parte, pareciera que comenzaron haciendo un juego completamente nuevo hasta que alguien dijo "oigan, y si metemos a Kratos y lo llamamos GOW" xDDD

Pero no me malinterpreten, el juego tiene una pinta brutal que me dejó con un buen sabor de boca, pero ha pérdido toda la esencia de la saga.

[Turel]

Yo no creo que pierda la esencia de la saga si conserva la brutal violencia y finishers espectaculares.

 

Los cambios a mi punto de vista son para mejor, nunca me gustó la cámara de los GoW y ahora es casi perfecta. Pero si entiendo tu comentario, ya que da la impresión que querían hacer otra IP y le pusieron a Kratos para que vendiera más. Me hubiera gustado más otra IP completamente diferente o que sigan llamándolo god of war, pero con otro protagonista.

[Neclord X]

Yo la verdad es que en general nada me ha hecho tilín, a ver, he visto varias cosas que me gustan pero están todas taaaaaaaaaaaaan lejanas que me han caído como indiferentes. En términos generales ha sido un E3 de promesas, no de realidades.

[Albert Wesker]

Pero es que no ha sido siempre asi?, es decir la mayoria de juegos que se anuncian en el E3 han tardado tiempo en salir y al menos no han salido hasta que no se ha entrado en el año siguiente

[Rozeluxe]

Para mi ha sido nefasto este E3.

Pocos juegos totalmente nuevos que no se habían visto antes.
Lo rumoreado no se ha cumplido de ver lo que da la realidad virtual ni lo de ver los nuevos modelos de consolas.
Ningún bombazo.

Yo me quedo con los anuncios y videos que se han hecho eco en medios fuera del evento: (Más novedades de Persona 5, Berserk Musou, etc)

[tabris]

Yo entiendo el punto de Neclord. El problema es que cada vez se pone más de moda el anunciar un juego que no va ni al 5% de desarrollo solo para causar hype.

Sony, te estoy mirando de reojo...

[Albert Wesker]

Recuerdo cuando yo antes no tenia internet pero si tenia Digital +, en esta plataforma habia un canal llamado Canal C:, en dicho canal empezaron a emitir reportajes del E3.Yo por aquel entonces sencillamente lo flipaba, eran reportajes cojonudos en donde ademas de entrevistas enseñaban los juegos que estaban preparando las compañias, el primer reportaje del E3 que emitieron fue antes de que Sega anunciase la Dream Cast, esa consola se veria el año que viene en otro reportaje dedicado a ese evento.El caso es que antes no estaba tan extendido internet, no habia tantas filtraciones y la unica manera de enterarse de los proximos juegos y consolas que preparaban las compañias, era a traves de la prensa especializada o reportajes tan currados como los de Canal C:.Hoy en dia no es tan facil sorprendernos porque casi todo lo que enseñan ya lo sabemos con bastante antelacion, tambien se debe a que hemos crecido y ya estamos bastante saturados de juegos con graficos ultra detallados y esas cosas.Somos mas exigentes y no nos conformamos con que el juego tenga graficos muy detallados, queremos que nos ofrezcan buenas experiencias a traves de un contenido los suficientemente variado y dinamico como para no acabar aburriendonos

 

En fin que es normal que todo esto nos pase porque ya no es tan complicado enterarse de cuales van a ser los proximos lanzamientos y porque simplemente no somos esos niños que se impresionaban con facilidad

[robert18]

Es que eso, en el E3 difícilmente te puedes llevar una sorpresa porque, o se ha filtrado, o son juegos anunciados hace años. Sin embargo en lo personal me sigue ilusionando el evento, supongo que lo que me gusta es un poco el espectáculo que se arma con las conferencias.

 

Por cierto, en la PSN USA hay rebajas aprovechando justamente el E3, daros una vuelta que hay algunas cosas interesantes, estoy por pillarme el Megadimension Neptunia VII que esta por $11.99, quería ir físico pero es que esta demasiado barato como para dejarlo pasar.

Este tema ha sido editado por robert18: 18 June 2016 - 02:37 AM

[Albert Wesker]

Meeee, si no son de la store europea no me interesa