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111 replies to this topic

#64 Albert Wesker

Albert Wesker

    Baka-oji

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Escrito 15 June 2016 - 07:05 PM

Yo no cuestionó la estrategia de Microsoft, lo que digo es que para más de uno no tendrá sentido comprar una Xbox one ya que esta no ofrece las suficientes exclusivas como para plantearse su compra, hoy en día para jugar a los juegos de Microsoft en su mayoría tienes más que suficiente con un Pc que sea unos 200 o 300 € más caro que la Xbox one. Si Microsoft no está preocupada por este hecho, sencillamente no entiendo porque sigue fabricado Xbox, igual es que la mayoría no piensan lo mismo que yo, pero mi punto de vista tiene mucho sentido:tengo un pc que tiene potencia de sobra para tirar las versiones pcs de la mayoría de juegos que han salido o saldrán para Xbox... Por que me iba a comprar una Xbox one?

Con lo de zelda, en el mismo enlace que he puesto también se menciona lo de cambiar el sexo a link, tampoco hay que complicarse la existencia para justificar ese cambio, sencillamente si te dejan cambiar de sexo al personaje, simplemente nace como niña y punto, y vuelvo a decir que tampoco es necesario tener en cuenta las reglas de la propia saga, ya que la misma Nintendo cuando ha querido se ha pasado por los bajos sus propias reglas

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Ven aqui querida, hay cosas mas dulces para hacer bajo la luz de la luna...que bailar -Poison Ivy-


#65 robert18

robert18

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Escrito 15 June 2016 - 07:15 PM

 

Vaya no parece lo mejor, pero siendo de Fate le llevo ganas. Me echa para atrás esa cantidad inmunda de macillas y además el hecho de que sea en plan mapa, conquistar territorios y demás, pero bueno así es el genero.



#66 neo_rok

neo_rok

    Spinzaku

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Escrito 15 June 2016 - 09:29 PM

Yo no cuestionó la estrategia de Microsoft, lo que digo es que para más de uno no tendrá sentido comprar una Xbox one ya que esta no ofrece las suficientes exclusivas como para plantearse su compra, hoy en día para jugar a los juegos de Microsoft en su mayoría tienes más que suficiente con un Pc que sea unos 200 o 300 € más caro que la Xbox one. Si Microsoft no está preocupada por este hecho, sencillamente no entiendo porque sigue fabricado Xbox, igual es que la mayoría no piensan lo mismo que yo, pero mi punto de vista tiene mucho sentido:tengo un pc que tiene potencia de sobra para tirar las versiones pcs de la mayoría de juegos que han salido o saldrán para Xbox... Por que me iba a comprar una Xbox one?
 

Y es que tu razonamiento esta perfecto, para tu situacion no tiene sentido comprar una Xbox, pero para gente en situacion distinta la cosa cambia. Imagina que quieres jugar cosas de esta generacion pero tienes un presupuesto limitado para conseguir un equipo, puedes ir y ver lo que MS ofrece:

 

< 300$ = Xbox One

< 400$ = Xbox S

400$ ~ 600$ = Scorpio

> 600$ = PC

 

Presumo el precio del Scorpio, claro esta, pero en todo caso es una escala que tiene sentido. Es facil decir que con 200 o 300 mas puedes comprar una pc en codiciones, pero no todo el mundo tiene esa plata extra y claro existen otros factores que pueden afectar como un conocimiento limitado en el uso de computadoras (por ejemplo, si no es para ti sino para tus hijos) pueda impulsarte a ir por algo más simple de instalar y usar como una consola.

 

Además recordemos que MS no gana plata por las consolas que vende, donde gana plata es con las licencias que vende a terceros para desarrollar en sus sistemas con sus herramientas y haciendo de distribuidor con su market. En definitiva a microsoft no le interesa vender consolas, le interesa vender sus sistemas operativos, sus herramientas de desarrollo y su plataforma de distribucion, y por supuesto le interesa recuperar el terreno que otras plataformas de distribucion como Steam y Origin le han ganado en PC.

 

Con lo de zelda, en el mismo enlace que he puesto también se menciona lo de cambiar el sexo a link, tampoco hay que complicarse la existencia para justificar ese cambio, sencillamente si te dejan cambiar de sexo al personaje, simplemente nace como niña y punto, y vuelvo a decir que tampoco es necesario tener en cuenta las reglas de la propia saga, ya que la misma Nintendo cuando ha querido se ha pasado por los bajos sus propias reglas

Y evaluar la posibilidad no es lo mismo que insinuar que lo fueran a hacer o peor, insinuar la existencia un editor de personaje como la gente de la nada empezo a rumorear. En la misma entrevista explica que prefirieron no hacerlo porque implicaria afectar el lore, argumentando que desbalancearia la trifuerza. Lo facil que te pueda parecer a ti cambiarle el sexo, para ellos es aun mas facil dejarlo asi. De vuelta, son sus personajes, su historia, si en este momento consideran que no hay necesidad de cambiarlo, no lo cambian, no por eso son retrogrados o faltos de originalidad, ni ellos ni quienes concuerden con su decisión.


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Pero nunca nunca nunca nunca jugaré algo en Easy, va en contra de la masculinidad gamer. Juegas en Easy y se te acorta la verga a la mitad.
Troya ardio por una mujer...los foros arden (en mas de un sentido) por las 5 protas de K-on...al final, las mujeres tienen la culpa de todo

#67 Albert Wesker

Albert Wesker

    Baka-oji

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Escrito 15 June 2016 - 10:42 PM

Pero es que dentro de ese planteamiento que me pones, sencillamente "no cuesta nada ahorrar un poco mas" y comprarse un Pc, si has podido reunir la cantidad necesaria para una X Box One, no te cuesta nada esperar un poco mas para tener algo mas de dinero y asi invertir en un Pc que incluso en algunos casos rendira mejor que una X Box One.En su momento yo me compre una X Box 360 Elite y es algo de lo que no me arrepiento, ya que gracias a esa consola pude disfrutar de muchos titulos que de otra manera no habria podido disfrutar con el Pc obsoleto que tenia, pero es que por aquel entonces eran otros tiempos, los Pcs costaban mucho mas y la X Box 360 por aquel entonces incluso estaba muy rebajada de precio, era sin duda la alternativa mas economica.En estos tiempos no se puede decir lo mismo, como dije, si ahorraste para una One puedes tirarte unos meses mas y te compras un Pc que a la larga es mejor.En cuanto a lo otro que comentas sobre Microsoft, si es lo que dices...entonces una vez mas por que sigue fabricando consolas?

 

En cuanto a lo de Link, como ya he dicho no insinuaron, se plantearon esa posibilidad durante el desarrollo del juego y personalmente creo que lo han rechazado al ver como muchos se pusieron en contra de esa idea por temor a tener menos ventas en el futuro, esto no es obviamente algo confirmado, son suposiciones mias pero no me sorprenderia que hubiera algo de cierto en esto porque muchas veces se han fijado en como reacciona el publico ante ciertas ideas o rumores para termina decidiendo si esto se puede hacer o no, me parece lamentable que se tenga en cuenta los puntos de vista de los mas fanaticos y obtusos, pero esa es la realidad en esta industria.Lo del lore y todo eson son chorradas porque sigo insistiendo que ya se ha demostrado como Nintendo muchas veces ha ido en contra de las propias reglas que establecio en su propio lore, de hecho tomar la decision de poder cambiar el sexo a link seria una nimiedad en comparacion con otras reglas que han incumplido ellos mismos en varios Zeldas.Y no he querido decir que sean retrogrados, solo he dicho que no tienen imaginacion a la hora de justificar cosas como que por una vez Zelda sea el personaje principal en un juego o que sencillamente Link sea una mujer si el jugador lo quiere asi, una vez mas todo lo que dicen del lore son chorradas, escusas que se han montado para no decir lo facil:"nos echamos atras en cuanto vimos que mucha gente puso el grito en el cielo ante la idea".Te aseguro que si mucha gente hubiese aplaudido la idea de poder elegir si jugar con un link femenino o masculino, Nintendo no habria tenido el mas minimo reparo en inventarse cualquier excusa o regla nueva para que eso fuese posible en su lore


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#68 neo_rok

neo_rok

    Spinzaku

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Escrito 16 June 2016 - 12:45 AM

Es que el negocio de las consolas nunca ha sido vender consolas, creo que los unico que han ganado dinero vendiendo son Nintendo y Atari, pero es un beneficio ínfimo comparado con el verdedaro negocio: licencias. Tradicionalmente el negocio de Nintendo, Sega, Sony, etc como desarrolladores de consolas venden licencias a los terceros por cada juego que pretendan publicar para sus consolas, eso además de los kits de desarrollo (tanto hardware como software) que les venden para que puedan desarrollar sus juegos. Ahora ademas se suma trabajo de distribución digital, la distribución física tradicional normalmente corre por parte del desarrollador/publisher e implica una buena inversión y logística para producir, empaquetar y transportar los juegos a las tiendas para su venta al consumidor final; con la distribución digital por internet implica la construcción toda una infraestructura de redes, servidores, seguridad, etc que para la mayoría de las empresas es aun mas costoso que la distribución fisica, pero las tiendas online lo que hacen es vender esta infraestructura como un servicio para los desarrolladores que solo tienen pagar para subir su contenido, ponerle un precio y a vender, así la logistica es mucho más sencilla, por ende más económica y con un alcance tanto o más amplio que la distribución física (puedes vender el mismo juego en casi todo el mundo con acceso a internet).

 

Ahora, volviendo al tema, ¿cual es el negocio de MS como tienda (y de todas sus competidora)? Vender su plataforma a los desarrolladores para que estos a su vez venden sus juegos a los usuarios finales, con eso sacan dinero de: cada kit de desarrollo, cada juego publicado y cada juego vendido, esto adicionalmente complementa su negocio principal de venta de software (sistemas operativos, aplicaciones de ofimática, aplicaciones de desarrollo). En definitiva todo gira en torno a un verdadero producto: licencias. ¿Por qué comenzaron a vender consolas? Originalmente para introducirse en el mercado, como la más joven empresa en el mercado de consolas MS por lo que tuvo que "perder" millones por cada consola que ha vendido y las ganancias de sus juegos no cubren eso, pero para ellos es una inversión a largo plazo, poco a poco han logrado ganarse un gran segmento del mercado y ahora están dando el siguiente paso de su plan: unificar PC y consola en una sola plataforma, donde podrán capturar desarrolladores y jugadores en un segmento aun mas grande. ¿Por qué siguen vendiendo consolas? Para continuar atrayendo a mas usuarios que sigan comprando juegos y atandonlos a su plataforma, mientras cierran más y más la brecha entre PC y consola, para luego impulsarlos a dar el salto a PC para que consuman sus demás productos, quizás algún día cuando cierren lo suficiente la brecha le den el hachazo a las consolas, pero por ahora todo sigue siendo una inversión hasta que llegue ese día. Recuerda, empresas del tamaño de MS no invierten para ganar un poco de inmediato, invierten para ganar todo lo posible a futuro, un plan de negocio para empresas de este calibre pueden expandirse fácilmente durante décadas y que suena a mucho para una persona, pero para una empresa de ese calibre no es tanto, y estoy seguro que hay muchos detalles más que cierran el circulo con sus muchos otros negocios (telefonia, eletronicos, publicidad, mineria de datos, etc) para atrapar aun mas usuarios en sus productos, pero a ahora es fácil ver al menos esta parte del negocio.

 

Con lo del Link femenino... me refiero a que la gente de algún lado tuvo que sacar lo del editor, en algún momento mezclaron sus fantasía con la realidad hasta al de creer que un Link androgino o el comentario de que en algún momento se pensaron de poner a Zelda de protagonista era el indicativo de que en este juego habría todo un editor de personaje. Adems los rumores empezaron a correr luego de mostrar el juego el pasado año y al contrario de lo que dices yo he visto más gente alabar la idea que criticarla (o al menos, he visto gente más ruidosa en el lado de los que la apoyan), si los desarrolladores discutieron la idea habrá sido luego de ver la reacción de la gente pidiendo un Link femenino y Nintendo ha probado ver como funciona la idea con Linkle en Hyrule Warriors con lo que le han dado todo un backstory que se ahora extiende retroctivamente por casi todo el lore de Zelda, pero sigue siendo otro personaje distinto a Link. En ese período de un año puede que hayan determinado que simplemente no tienen el tiempo para implementar la idea y la dejaron por fuera porque para empezar nunca estuvo en los planes, para alguien ajeno al desarrollo puede parecer un tontería cambiar las cosas para meterla, pero para los involucrados la idea puede representar un cambio lo suficientemente drástico como para que fracase el proyecto y decidieron que era mejor descartarla y dejarla para otra oportunidad.

 

Esto último son también suposiciones mías, pero son la otra cara de la moneda, intentado no juzgar a las desarrolladores sino la situación que se encontraban  luego del pasado E3 y que los hizo tomar una decisión, como desarrollador de software que soy también, sé de primera mano que la gente tiende a pensar que las cosas no se hacen como quieren porque los desarrolladores son flojos, discriminadores o malintencionados, pero la realidad es que el desarrollo de software es un área exigente con requerimientos vagos y cambios constantes en el que todo el mundo quier aportar ideas, que se les escuche y que se implementen, pero todos quieren que este listo para la fecha que se prometió originalmente, lo cual es imposible y al final tienes que tomar decisiones sobre que dejar y que quitar.

 

Edit: jajaja, no me di cuenta de cuanto escribí hasta que le di al botón para postear q:


Este tema ha sido editado por neo_rok: 16 June 2016 - 12:47 AM

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#69 tabris

tabris

    Pitufo gruñon

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Escrito 16 June 2016 - 02:19 AM

No es por nada, pero creo que esta discusión está llegando a un punto muerto xD
 

Pero es que dentro de ese planteamiento que me pones, sencillamente "no cuesta nada ahorrar un poco mas" y comprarse un Pc, si has podido reunir la cantidad necesaria para una X Box One, no te cuesta nada esperar un poco mas para tener algo mas de dinero y asi invertir en un Pc que incluso en algunos casos rendira mejor que una X Box One.En su momento yo me compre una X Box 360 Elite y es algo de lo que no me arrepiento, ya que gracias a esa consola pude disfrutar de muchos titulos que de otra manera no habria podido disfrutar con el Pc obsoleto que tenia, pero es que por aquel entonces eran otros tiempos, los Pcs costaban mucho mas y la X Box 360 por aquel entonces incluso estaba muy rebajada de precio, era sin duda la alternativa mas economica.En estos tiempos no se puede decir lo mismo, como dije, si ahorraste para una One puedes tirarte unos meses mas y te compras un Pc que a la larga es mejor.En cuanto a lo otro que comentas sobre Microsoft, si es lo que dices...entonces una vez mas por que sigue fabricando consolas?


Albert, no todo el mundo piensa igual que tu. Como dijo Neo en un post anterior, hay gente que simplemente no le interesa complicarse la vida metiéndose en el mundo del PC. Solo quieren relajarse y jugar en el sofá luego de un duro día de trabajo/estudio. Muchos de ellos ni se preocupan que sus juegos no vayan a 1080p y 60fps, ni mucho menos que el rendimiento sea marginalmente mejor en otras plataformas. Por gente así es que el mercado de consolas ha subsistido por décadas y que cada año crece.

Por cierto, eso de que te puedes montar un buen PC con < $400 es una falacia total. Eso lo aprendí el año pasado cuando estuve investigando para armarme mi PC, al final logré armarme un PC gama media-alta con el que estoy muy satisfecho. Pero en total terminé gastándome unos $800 cuando me habían prometido que seria la mitad. Un PC es mas que solo CPU, GPU y RAM. No tiene gracia tener un PC bestia para usarlo con un monitor y mouse de $5, por poner un ejemplo.

Este tema ha sido editado por tabris: 16 June 2016 - 02:20 AM

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Gracias por la firma, Nec.
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#70 Rik Vlad

Rik Vlad

    Hentai-sama

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Escrito 16 June 2016 - 03:02 AM

Por lo visto esta dando que hablar la conferencia de Microsoft, se veia venir, hombre tan fácil que seríia que la Scorpio, PS5 y NX por ejemplo tengan una ranura que permita en un futuro cambiarle el gpu, ram y CPU, la generación duraría mas de 3 años por lo menos y se acabaria el rollo  xD


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#71 Utopia

Utopia

    Advanced Member

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Escrito 16 June 2016 - 03:06 AM

No es por nada, pero creo que esta discusión está llegando a un punto muerto xD
 

Albert, no todo el mundo piensa igual que tu. Como dijo Neo en un post anterior, hay gente que simplemente no le interesa complicarse la vida metiéndose en el mundo del PC. Solo quieren relajarse y jugar en el sofá luego de un duro día de trabajo/estudio. Muchos de ellos ni se preocupan que sus juegos no vayan a 1080p y 60fps, ni mucho menos que el rendimiento sea marginalmente mejor en otras plataformas. Por gente así es que el mercado de consolas ha subsistido por décadas y que cada año crece.

 
Esa excusa de no complicarse en las consolas es cosa del pasado, ahora cuando compras una consola pasas un proceso de configuración y actualización ademas de crear una cuenta para poder disfrutar de todas las funciones por no mencionara que tienes que instalar los juegos y después eso tienes actualizarlos y eso es molesto y quita el tiempo. 
 

Por cierto, eso de que te puedes montar un buen PC con < $400 es una falacia total. Eso lo aprendí el año pasado cuando estuve investigando para armarme mi PC, al final logré armarme un PC gama media-alta con el que estoy muy satisfecho. Pero en total terminé gastándome unos $800 cuando me habían prometido que seria la mitad. Un PC es mas que solo CPU, GPU y RAM. No tiene gracia tener un PC bestia para usarlo con un monitor y mouse de $5, por poner un ejemplo.


Depende si sabes como hacerlo te ahorrar mucho dinero, no es necesario que compres componentes actuales para armar una buena pc, mi vieja i7-2600 ya tiene 5 años y es mejor que las consolas actuales puedo jugar a 1444p


Este tema ha sido editado por Utopia: 16 June 2016 - 04:19 AM


#72 Albert Wesker

Albert Wesker

    Baka-oji

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Escrito 16 June 2016 - 03:26 AM

Es que el negocio de las consolas nunca ha sido vender consolas, creo que los unico que han ganado dinero vendiendo son Nintendo y Atari, pero es un beneficio ínfimo comparado con el verdedaro negocio: licencias. Tradicionalmente el negocio de Nintendo, Sega, Sony, etc como desarrolladores de consolas venden licencias a los terceros por cada juego que pretendan publicar para sus consolas, eso además de los kits de desarrollo (tanto hardware como software) que les venden para que puedan desarrollar sus juegos. Ahora ademas se suma trabajo de distribución digital, la distribución física tradicional normalmente corre por parte del desarrollador/publisher e implica una buena inversión y logística para producir, empaquetar y transportar los juegos a las tiendas para su venta al consumidor final; con la distribución digital por internet implica la construcción toda una infraestructura de redes, servidores, seguridad, etc que para la mayoría de las empresas es aun mas costoso que la distribución fisica, pero las tiendas online lo que hacen es vender esta infraestructura como un servicio para los desarrolladores que solo tienen pagar para subir su contenido, ponerle un precio y a vender, así la logistica es mucho más sencilla, por ende más económica y con un alcance tanto o más amplio que la distribución física (puedes vender el mismo juego en casi todo el mundo con acceso a internet).

 

Ahora, volviendo al tema, ¿cual es el negocio de MS como tienda (y de todas sus competidora)? Vender su plataforma a los desarrolladores para que estos a su vez venden sus juegos a los usuarios finales, con eso sacan dinero de: cada kit de desarrollo, cada juego publicado y cada juego vendido, esto adicionalmente complementa su negocio principal de venta de software (sistemas operativos, aplicaciones de ofimática, aplicaciones de desarrollo). En definitiva todo gira en torno a un verdadero producto: licencias. ¿Por qué comenzaron a vender consolas? Originalmente para introducirse en el mercado, como la más joven empresa en el mercado de consolas MS por lo que tuvo que "perder" millones por cada consola que ha vendido y las ganancias de sus juegos no cubren eso, pero para ellos es una inversión a largo plazo, poco a poco han logrado ganarse un gran segmento del mercado y ahora están dando el siguiente paso de su plan: unificar PC y consola en una sola plataforma, donde podrán capturar desarrolladores y jugadores en un segmento aun mas grande. ¿Por qué siguen vendiendo consolas? Para continuar atrayendo a mas usuarios que sigan comprando juegos y atandonlos a su plataforma, mientras cierran más y más la brecha entre PC y consola, para luego impulsarlos a dar el salto a PC para que consuman sus demás productos, quizás algún día cuando cierren lo suficiente la brecha le den el hachazo a las consolas, pero por ahora todo sigue siendo una inversión hasta que llegue ese día. Recuerda, empresas del tamaño de MS no invierten para ganar un poco de inmediato, invierten para ganar todo lo posible a futuro, un plan de negocio para empresas de este calibre pueden expandirse fácilmente durante décadas y que suena a mucho para una persona, pero para una empresa de ese calibre no es tanto, y estoy seguro que hay muchos detalles más que cierran el circulo con sus muchos otros negocios (telefonia, eletronicos, publicidad, mineria de datos, etc) para atrapar aun mas usuarios en sus productos, pero a ahora es fácil ver al menos esta parte del negocio.

 

Con lo del Link femenino... me refiero a que la gente de algún lado tuvo que sacar lo del editor, en algún momento mezclaron sus fantasía con la realidad hasta al de creer que un Link androgino o el comentario de que en algún momento se pensaron de poner a Zelda de protagonista era el indicativo de que en este juego habría todo un editor de personaje. Adems los rumores empezaron a correr luego de mostrar el juego el pasado año y al contrario de lo que dices yo he visto más gente alabar la idea que criticarla (o al menos, he visto gente más ruidosa en el lado de los que la apoyan), si los desarrolladores discutieron la idea habrá sido luego de ver la reacción de la gente pidiendo un Link femenino y Nintendo ha probado ver como funciona la idea con Linkle en Hyrule Warriors con lo que le han dado todo un backstory que se ahora extiende retroctivamente por casi todo el lore de Zelda, pero sigue siendo otro personaje distinto a Link. En ese período de un año puede que hayan determinado que simplemente no tienen el tiempo para implementar la idea y la dejaron por fuera porque para empezar nunca estuvo en los planes, para alguien ajeno al desarrollo puede parecer un tontería cambiar las cosas para meterla, pero para los involucrados la idea puede representar un cambio lo suficientemente drástico como para que fracase el proyecto y decidieron que era mejor descartarla y dejarla para otra oportunidad.

 

Esto último son también suposiciones mías, pero son la otra cara de la moneda, intentado no juzgar a las desarrolladores sino la situación que se encontraban  luego del pasado E3 y que los hizo tomar una decisión, como desarrollador de software que soy también, sé de primera mano que la gente tiende a pensar que las cosas no se hacen como quieren porque los desarrolladores son flojos, discriminadores o malintencionados, pero la realidad es que el desarrollo de software es un área exigente con requerimientos vagos y cambios constantes en el que todo el mundo quier aportar ideas, que se les escuche y que se implementen, pero todos quieren que este listo para la fecha que se prometió originalmente, lo cual es imposible y al final tienes que tomar decisiones sobre que dejar y que quitar.

 

Edit: jajaja, no me di cuenta de cuanto escribí hasta que le di al botón para postear q:

 

 

Que el negocio de las consolas nunca fue vender consolas?!!!...perdona pero sin animo de ofender aqui acabas de decir una barbaridad, desde los tiempos de Atari lo que le interesaban a las compañias era obviamente vender sus consolas y para esto siempre tuvo que convencerse al usuario de que su consola venia respaldada por una buena cantidad de juegos de renombre y cierta calidad y si estos juegos eran exclusivos de la consola era un plus mas para atraer al posible comprador, esto siempre ha sido asi y por eso Nintendo se preocupa por hacer juegos propios de gran calidad, por eso Sony esta interesada en comprar a grupos de desarrolladores para asegurarse de que estos solo saquen juegos para su consola, Microsoft es quizas la unica que no ha mostrado tanto interes en principio, pero si en su momento compro a Rare o Bungie para asegurarse de que estos solo hicieran juegos para su consola, fue precisamente con la idea de que la gente le comprase su consola.Bueno y eso sin citar por su puesto a Sega cuando fabricaba tambien sus consolas, por que crees que competia con Nintendo?, pues para ver quien era capaz de vender mas consolas en diferentes partes del mundo, esa era el principal objetivo de Sega desde hace mucho tiempo

 

En cuanto a lo del editor, esta claro que fue un rumor, de donde vino ese rumor?, pues a raiz de la propia Nintendo que como ya han afirmado ellos mismos fue una posibilidad que tuvieron en cuenta, pero desestimaron al final.A partir de ahi cualquier puede pensar o especular por las razones por las que Nintendo desestimo esta posibilidad, los de Nintendo dan sus razones y no me las creo, ya he expuesto porque pienso que las razones son otras, pero esto es pura teoria que no demuestra nada, por lo tanto aqui cada uno es libre de creerse la version que mas le plazca.Que tu hayas visto a mas gente alabando lo del editor de link no quiere decir nada, yo por contra e visto a mas gente viendolo como algo negativo, y seguramente Nintendo habra hecho un estudio en donde como minimo habran pensado que los que echan pestes de esa idea son como mucho lo suficientemente ruidosos y notables como para rechazarla al final, insisto esto no es algo que diga que es cien por cien cierto, es lo que pienso que puede haber ocurrido.Lo de Linkie es idea sobre todo de Bandai Namco no de Nintendo y paso mucho antes de que saliera el rumor de poder jugar con una version femenina de Link en el nuevo Zelda de WiiU, vamos que no tiene nada que ver un caso con otro

 

Por cierto yo no juzgo directamente a los desarrolladores, lo que juzgo es mas a las personas que han estado en contra desde el principio con la idea de poder jugar con una version femenina de Link, por culpa de esa gente los desarrolladores al final han desestimado  esa posibilidad, una vez mas esto es una teoria mia que no tiene porque ser cierta pero yo estoy convencido de que practicamente esto es lo que ha pasado.Lo que si he criticado de los desarrolladores son las excusas que han puesto para que Zelda no sea la protagonista, que me parecen absolutas chorradas sean ciertas o no, no habria sido complicado inventarse una historia en donde sea posible hacer que Zelda sea la protagonista total de su propio juego, por eso digo que de ser cierto que lo desestimaron alegando algo como "entonces que hacemos con Link?" es demostrar que no tienen imaginacion, aunque una vez mas no me creo siquiera que se cuestionasen esto, simplemente no son capaces de concebir un Zelda en donde este personaje no tenga el tipico rol de damisela en apuros.Porque eso nunca cambiara, de un modo u otro este personaje es siempre rescatada por Link, al menos en la gran mayoria de Zeldas siempre ha ocurrido esto y no se me ocurre ningun caso en donde se escape de esta norma

 

No es por nada, pero creo que esta discusión está llegando a un punto muerto xD
 

Albert, no todo el mundo piensa igual que tu. Como dijo Neo en un post anterior, hay gente que simplemente no le interesa complicarse la vida metiéndose en el mundo del PC. Solo quieren relajarse y jugar en el sofá luego de un duro día de trabajo/estudio. Muchos de ellos ni se preocupan que sus juegos no vayan a 1080p y 60fps, ni mucho menos que el rendimiento sea marginalmente mejor en otras plataformas. Por gente así es que el mercado de consolas ha subsistido por décadas y que cada año crece.

Por cierto, eso de que te puedes montar un buen PC con < $400 es una falacia total. Eso lo aprendí el año pasado cuando estuve investigando para armarme mi PC, al final logré armarme un PC gama media-alta con el que estoy muy satisfecho. Pero en total terminé gastándome unos $800 cuando me habían prometido que seria la mitad. Un PC es mas que solo CPU, GPU y RAM. No tiene gracia tener un PC bestia para usarlo con un monitor y mouse de $5, por poner un ejemplo.

 

Cada vez esta mas distante esa idea de meter el juego y simplemente jugar en consola, como ya han mencionado mas arriba, jugar en consola es tanto o mas engorroso que el Pc.En un Pc lo unico que tienes que hacer es instalarte o descargar el juego y darle a un ejecutable, si bien es cierto que en ocasiones tienes que esperar a un parche para solucionar ciertos problemas de incompatibilidad y optimizacion con ciertos juegos, esto mismo es una realidad que cada vez esta mas presente en las consolas porque estas cada vez mas son como Pcs de sobremesa.De hecho llegara un momento en donde uno se preguntara cual es la diferencia entre las consolas y el Pc, puede que algun dia incluso dejen de ser sistemas cerrados y lo unico que existan son Pcs de sobremesa como son las Steam Machines.Y no, yo no he dicho que te puedas montar un Pc con 400 Euros, solo digo que si ahorras un poco mas, con 600 Euros practicamente tienes montado un Pc que poco tiene que envidiarle a las consolas de esta generacion al menos, ya veremos si al menos la X Box Slim y Ps4 Neo marcan la diferencia


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#73 neo_rok

neo_rok

    Spinzaku

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Escrito 16 June 2016 - 05:36 AM

Que el negocio de las consolas nunca fue vender consolas?!!!...perdona pero sin animo de ofender aqui acabas de decir una barbaridad, desde los tiempos de Atari lo que le interesaban a las compañias era obviamente vender sus consolas y para esto siempre tuvo que convencerse al usuario de que su consola venia respaldada por una buena cantidad de juegos de renombre y cierta calidad y si estos juegos eran exclusivos de la consola era un plus mas para atraer al posible comprador, esto siempre ha sido asi y por eso Nintendo se preocupa por hacer juegos propios de gran calidad, por eso Sony esta interesada en comprar a grupos de desarrolladores para asegurarse de que estos solo saquen juegos para su consola, Microsoft es quizas la unica que no ha mostrado tanto interes en principio, pero si en su momento compro a Rare o Bungie para asegurarse de que estos solo hicieran juegos para su consola, fue precisamente con la idea de que la gente le comprase su consola.Bueno y eso sin citar por su puesto a Sega cuando fabricaba tambien sus consolas, por que crees que competia con Nintendo?, pues para ver quien era capaz de vender mas consolas en diferentes partes del mundo, esa era el principal objetivo de Sega desde hace mucho tiempo

Creía que me había dado a entender, pero supongo que no, mea culpa. Cuando digo que "el negocio" no es vender consola, me refiero a que la venta del hardware no es lo que les da la plata a las compañías, posiblemente atari, nintendo y sega sacarán algún pequeño beneficio de la venta pero desde hace varias generaciones de consolas y hasta hoy día casi todas las compañía pierden dinero con cada consola que venden, es decir, que un hardware que te vendían por 500$ a ellos les costaba 600$ o más producirlo. Obviamente les interesa que la gente adquiera la consola porque es parte del modelo, pero "el negocio", lo que de verdad les da beneficios es hacer de intermediarios, que los desarrolladores le vendan a la gente sus juegos, porque están sacando dinero de los desarrolladores y del usuario final por un producto que no estan produciendo: cobran por cada juego desarrollado y cobran por cada unidad del juego vendida. Nintendo, Sony y MS compran estudios o pagan exclusividades como inversión, para atraer más usuarios, una vez que compran la consola por uno o dos juegos muy seguramente terminarán comprando más juegos, no para vender más consolas por usuario porque cada quien solo necesita una.
 
Resumiendo, MS sigue vendiendo consolas para atraer más usuarios que no pueden o no quieren pagar una PC, venden las exclusividades para la plataforma en vez del hardware para atraer aun mas usuarios, una vez entran en su ecosistema tienen la puerta abierta para venderles más productos de  todos sus otros negocios.

 

En cuanto a lo del editor, esta claro que fue un rumor, de donde vino ese rumor?, pues a raiz de la propia Nintendo que como ya han afirmado ellos mismos fue una posibilidad que tuvieron en cuenta, pero desestimaron al final.A partir de ahi cualquier puede pensar o especular por las razones por las que Nintendo desestimo esta posibilidad, los de Nintendo dan sus razones y no me las creo, ya he expuesto porque pienso que las razones son otras, pero esto es pura teoria que no demuestra nada, por lo tanto aqui cada uno es libre de creerse la version que mas le plazca.Que tu hayas visto a mas gente alabando lo del editor de link no quiere decir nada, yo por contra e visto a mas gente viendolo como algo negativo, y seguramente Nintendo habra hecho un estudio en donde como minimo habran pensado que los que echan pestes de esa idea son como mucho lo suficientemente ruidosos y notables como para rechazarla al final, insisto esto no es algo que diga que es cien por cien cierto, es lo que pienso que puede haber ocurrido.Lo de Linkie es idea sobre todo de Bandai Namco no de Nintendo y paso mucho antes de que saliera el rumor de poder jugar con una version femenina de Link en el nuevo Zelda de WiiU, vamos que no tiene nada que ver un caso con otro

 

Por cierto yo no juzgo directamente a los desarrolladores, lo que juzgo es mas a las personas que han estado en contra desde el principio con la idea de poder jugar con una version femenina de Link, por culpa de esa gente los desarrolladores al final han desestimado  esa posibilidad, una vez mas esto es una teoria mia que no tiene porque ser cierta pero yo estoy convencido de que practicamente esto es lo que ha pasado.Lo que si he criticado de los desarrolladores son las excusas que han puesto para que Zelda no sea la protagonista, que me parecen absolutas chorradas sean ciertas o no, no habria sido complicado inventarse una historia en donde sea posible hacer que Zelda sea la protagonista total de su propio juego, por eso digo que de ser cierto que lo desestimaron alegando algo como "entonces que hacemos con Link?" es demostrar que no tienen imaginacion, aunque una vez mas no me creo siquiera que se cuestionasen esto, simplemente no son capaces de concebir un Zelda en donde este personaje no tenga el tipico rol de damisela en apuros.Porque eso nunca cambiara, de un modo u otro este personaje es siempre rescatada por Link, al menos en la gran mayoria de Zeldas siempre ha ocurrido esto y no se me ocurre ningun caso en donde se escape de esta norma

No tiene sentido, los rumores del editor se remontan a hace unas pocas semanas, de principios de abril, ¿por qué iba Nintendo a soltar rumores y crear falsas expectativas sobre el juego para desmentirlas 4 semanas después cuando las decisiones están mas que claras? Si habláramos de meses, poco después del E3 del año pasado, tendría sentido como una estrategia para tantear el mercado, pero ¿de hace un mes y con la presentación encima? No, no tiene sentido. ¿Que las razones que dieron son poco convincentes? Seguro, pero como lo veo es una forma de esquivar la balas, hoy día todo el mundo se ofende con cualquier mínima cosa y arma un escándalo, campañas, sabotajes y cualquier cantidad de cosas, así que es prevenir y tratar de sonar lo más políticamente correcto posible mientras te sales por la tangente.

 

Y bueno, si estas convencido de que la gente actúa según lo que imaginas, pues bien es cosa tuya, pero de ahí llamarlos retrógrados por tener una opinión incompatible con la tuya, pues que mal. El ladrón juzga por su condición.
 

Esa excusa de no complicarse en las consolas es cosa del pasado, ahora cuando compras una consola pasas un proceso de configuración y actualización ademas de crear una cuenta para poder disfrutar de todas las funciones por no mencionara que tienes que instalar los juegos y después eso tienes actualizarlos y eso es molesto y quita el tiempo.

Eso es un gran "depende", para usuarios con un entendimiento de computadoras entre bajo y medio puede salir mas a cuenta comprar una consola porque no tienen idea de como instalar software o hardware, para la gente con poco conocimiento las computadoras siguen pareciendo mágicas y tiene un temor casi paranoico de que si hacen algo que no deben se va a dañar, prender en fuego y explotar. Para la gente con un entendimiento entre medio y alto ya sabemos que el 90% de los juegos es darle next a todo, todo, el otro 10% es actualizar drivers antes o actualizar hardware porque el que tienes no te da para lo quieres jugar. Además la instalación juegos o actualizaciones de juegos en consola es más cosa de esperar que cualquier otra cosa, porque es darle al botón en el juego y esperar a que baje/instale y arranque.
 

No es por nada, pero creo que esta discusión está llegando a un punto muerto xD

 Sí, totalmente, creo que lo dejaré así porque es obvio que nos encerramos en un deadlock q:
 

Por lo visto esta dando que hablar la conferencia de Microsoft, se veia venir, hombre tan fácil que seríia que la Scorpio, PS5 y NX por ejemplo tengan una ranura que permita en un futuro cambiarle el gpu, ram y CPU, la generación duraría mas de 3 años por lo menos y se acabaria el rollo  xD

A mí realmente me trae sin cuidado Microsoft, me gusta que estén tratando de unificar sus plataformas, pero por los momentos nada de lo que han mostrado de juegos me atrae xD


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Pero nunca nunca nunca nunca jugaré algo en Easy, va en contra de la masculinidad gamer. Juegas en Easy y se te acorta la verga a la mitad.
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#74 tabris

tabris

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Escrito 16 June 2016 - 06:09 AM

Por lo visto esta dando que hablar la conferencia de Microsoft, se veia venir, hombre tan fácil que seríia que la Scorpio, PS5 y NX por ejemplo tengan una ranura que permita en un futuro cambiarle el gpu, ram y CPU, la generación duraría mas de 3 años por lo menos y se acabaria el rollo  xD


Epa Rik! Por lo visto no estabas muerto, estabas de parranda xD
 

Esa excusa de no complicarse en las consolas es cosa del pasado, ahora cuando compras una consola pasas un proceso de configuración y actualización ademas de crear una cuenta para poder disfrutar de todas las funciones por no mencionara que tienes que instalar los juegos y después eso tienes actualizarlos y eso es molesto y quita el tiempo.


Cierto que las consolas cada vez son menos simples. Pero aun así siguen siendo infinitamente mas simples que un PC. En PC tienes que estar pendientes de actualizar drivers, configuraciones, especificaciones y requerimientos de cada juego, problemas de compatibilidad en algunos casos y demás.

Y esto quizás sea cosa mía, pero a mi me simplifica mucho la vida tener un sistema dedicado para jugar juegos. El PC aparte lo uso para ver y almacenar anime, películas, cosas del trabajo y otras tonterías. Lo cual me limita a no poder tener mas de 4-5 juegos instalados simultáneamente, y solo poder jugar a esos juegos. Luego si quiero jugar a otra cosa tengo que de-instalar uno y pasar por todo el proceso de instalar el otro.

Muchas veces llego a casa y me dan ganas de echar un par de partidas del Super Smash Bros o al Mortal Kombat mientras espero por la comida, a lo mejor al otro día me da por tomar un juego al azar de mi estantería y jugarlo por 10-30 minutos, y al día siguiente la misma rutina pero con otro juego distinto. Esto es algo que puedo hacer de manera natural en mis consolas, pero en PC seria mucho mas complicado.

Este tema ha sido editado por tabris: 16 June 2016 - 06:16 AM

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#75 Albert Wesker

Albert Wesker

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Escrito 16 June 2016 - 12:32 PM

Creía que me había dado a entender, pero supongo que no, mea culpa. Cuando digo que "el negocio" no es vender consola, me refiero a que la venta del hardware no es lo que les da la plata a las compañías, posiblemente atari, nintendo y sega sacarán algún pequeño beneficio de la venta pero desde hace varias generaciones de consolas y hasta hoy día casi todas las compañía pierden dinero con cada consola que venden, es decir, que un hardware que te vendían por 500$ a ellos les costaba 600$ o más producirlo. Obviamente les interesa que la gente adquiera la consola porque es parte del modelo, pero "el negocio", lo que de verdad les da beneficios es hacer de intermediarios, que los desarrolladores le vendan a la gente sus juegos, porque están sacando dinero de los desarrolladores y del usuario final por un producto que no estan produciendo: cobran por cada juego desarrollado y cobran por cada unidad del juego vendida. Nintendo, Sony y MS compran estudios o pagan exclusividades como inversión, para atraer más usuarios, una vez que compran la consola por uno o dos juegos muy seguramente terminarán comprando más juegos, no para vender más consolas por usuario porque cada quien solo necesita una.
 
Resumiendo, MS sigue vendiendo consolas para atraer más usuarios que no pueden o no quieren pagar una PC, venden las exclusividades para la plataforma en vez del hardware para atraer aun mas usuarios, una vez entran en su ecosistema tienen la puerta abierta para venderles más productos de  todos sus otros negocios.

 

No tiene sentido, los rumores del editor se remontan a hace unas pocas semanas, de principios de abril, ¿por qué iba Nintendo a soltar rumores y crear falsas expectativas sobre el juego para desmentirlas 4 semanas después cuando las decisiones están mas que claras? Si habláramos de meses, poco después del E3 del año pasado, tendría sentido como una estrategia para tantear el mercado, pero ¿de hace un mes y con la presentación encima? No, no tiene sentido. ¿Que las razones que dieron son poco convincentes? Seguro, pero como lo veo es una forma de esquivar la balas, hoy día todo el mundo se ofende con cualquier mínima cosa y arma un escándalo, campañas, sabotajes y cualquier cantidad de cosas, así que es prevenir y tratar de sonar lo más políticamente correcto posible mientras te sales por la tangente.

 

Y bueno, si estas convencido de que la gente actúa según lo que imaginas, pues bien es cosa tuya, pero de ahí llamarlos retrógrados por tener una opinión incompatible con la tuya, pues que mal. El ladrón juzga por su condición.
 

 

Pierden dinero al principio, luego conforme se van abaratando los costes de fabricacion empiezan a tener ganancias, pero eso es relativo, Sony por ejemplo durante un tiempo perdia dinero con cada Ps3 que fabricaba porque vendia la consola a un precio reducido en comparacion a lo que suponia el coste de fabricacion de esta.Pero una vez mas, el negocio de las consolas es vender consolas, decir que no es este el principal objetivo es una contadiccion en si misma, si no por ejemplo Nintendo no habria hecho lo que hizo con la Wii, se les ocurrio sacar una consola que era baratisima en costes de fabricacion al no ser puntera en hardware, pero si innovaron hasta cierto punto en el tipo de control, la idea era llamar la atencion vendiendo un sistema de control diferente y mas inmersivo a la hora de jugar, todo esto se hizo con la intencion de que fuese facil de vender la consola.Y se le puede reprochar lo que sea a Nintendo por haber tomado esta decision, pero en su momento la jugada les salio bien y se forraron a base de vender Wiis y ya si hablamos del mercado de las portatiles en donde creo que aun siguen siendo los reyes del mambo apaga y vamonos.Y una vez mas la compra de estudios de programacion solo tiene un fin, que estos hagan juegos en exclusiva para su consola y asi conseguir atraer la atencion de ciertpo publico diciendole basicamente:"mira si quieres jugar a nuestros juegos tienes que COMPRAR nuestra CONSOLA", de una forma u otra este negocio siempre consistira en vender consolas

 

En cuanto a lo de Link femenino, yo no he dicho que Nintendo difunda rumores, lo que digo es que quizas lo ha hecho para ver como reacciona el publico ante esa idea, ya te lo explique antes.A veces las compañias lanzan lo que se dice un "globo sonda", es decir ellos mismos se encargan de difundir un rumor para poner a prueba la reaccion del publico y de ese modo saber si merece la pena continuar con esa decision, dependiendo de como reaccione la gente seguiran adelante o no con la idea, es basicamente un estudio de mercado.Esto llevan haciendolo desde hace un tiempo todas las compañias, sobre todo desde que existe internet.Obviamente no hay forma de saber si el rumor lo difundio directamente la compañia o si vino de otra parte, por tanto tampoco se puede saber si es realmente un globo sonda, pero en eso consiste la gracia del asunto, no hay forma de saber si la compañia difundio o no el rumor.Y parece una tonteria pero ellos prefieren hacerlo asi en vez de preguntar a la gente:"oye que os parece si metemos un editor de personajes en donde tu te creas tu propio Link, incluso le puedes cambiar el sexo?", parece que en este tipo de cosas no quieren implicarse directamente.Por eso a veces difunden rumores, sencillamente para saber que piensa la gente en general, supongo que les basto con esos pocos meses para hacerse una idea de lo que piensa la gente, a mi me parece un plazo de tiempo aceptable teniendo en cuenta la rapidez con la que se difunden este tipo de cosas por la red

 

Ademas planteate esta pregunta:¿Por que Nintendo no desmintio rapidamente el rumor?, es decir se han dado ocasiones en donde ha salido un rumor que al poco tiempo era desmentido por la compañia o los mismos desarrolladores, pero en este caso Nintendo tardo en desmentirlo, por eso pienso que tiene mas pinta de ser un globo sonda.Y una vez mas, no llamo retrogrados a los de Nintendo...bueno en cierto modo lo son, pero en este caso no los veo como retrogrados, mas bien estan encasillados en ciertos cliches de los que dificilmente van a moverse, lo de Samus Aran con Metroid fue una puta rareza y precisamente esta es la saga mas infravalorada y discriminada por Nintendo...y cuando por fin Samus tuvo su propia voz y personalidad en un juego...lo primero que se les ocurre es crear a una mujer sumisa de las que tanto gustan a los japoneses, Nintendo es retrograda en este tipo de cosas porque a fin de cuenta son japoneses y estos son de una cultura que aun sigue siendo muy machista.No tanto como otras culturas pero aun asi siguen teniendo ciertas cosas en su socidedad en donde la mujer esta bastante discriminada.Pero cuando decia retrogrados, me referia sobre todo a esa gente que se oponia a la idea de que por una vez en un Zelda "de verdad", puedes crearte un link femenino o directamente hacer que la propia Zelda sea la heroina de la historia

 

EDIT:En cuanto al tema del Pc y el asunto de los drivers o la compatibilidad, no es tan complicado como parece, sobre todo para el que prefiere sistemas DRM como Steam en donde rapidamente se te actualizan los juegos y te ponen los drivers que necesitas para jugar.Lo bueno de esta plataforma es que simplemente te descargas el juego y juegas, de lo unico que te tienes que preocupar es de que tu maquina tenga los requisitos necesarios y eso no es tan complicado de saber, solo hay que hacer numeros y en paginas como "can you run it?" rapidamente sabes si el juego te va a tirar mejor o peor


Este tema ha sido editado por Albert Wesker: 16 June 2016 - 12:46 PM

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#76 Neclord X

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Escrito 16 June 2016 - 12:38 PM

Albert, no todo el mundo piensa igual que tu. Como dijo Neo en un post anterior, hay gente que simplemente no le interesa complicarse la vida metiéndose en el mundo del PC. Solo quieren relajarse y jugar en el sofá luego de un duro día de trabajo/estudio. Muchos de ellos ni se preocupan que sus juegos no vayan a 1080p y 60fps, ni mucho menos que el rendimiento sea marginalmente mejor en otras plataformas. Por gente así es que el mercado de consolas ha subsistido por décadas y que cada año crece.


Pues como una de esas personas que dice que no quiere complicarse la vida te digo que con el panorama actual me he empezado a plantear dejar las consolas XD Precisamente por lo que dices, siempre he sido de consola por no complicarme la vida, pero coño, ya tengo que lidiar con instalaciones y con manejar el espacio de los discos duros y addons y con los nuevos hardware va a tener que plantearte si la version del juego para tu modelo merece la pena o no, entonces...coño, para estar así coges y te montas un PC X-D (Llevo diciendo lo mismo desde la generación anterior pero bueno sigo sintiendo que toda esa facilidad que daban las consolas va desapareciendo gradualmente y si le quitan lo que hace una consola merece la pena irse al PC)

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#77 neo_rok

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Escrito 16 June 2016 - 02:51 PM

Pierden dinero al principio, luego conforme se van abaratando los costes de fabricacion empiezan a tener ganancias, pero eso es relativo, Sony por ejemplo durante un tiempo perdia dinero con cada Ps3 que fabricaba porque vendia la consola a un precio reducido en comparacion a lo que suponia el coste de fabricacion de esta.Pero una vez mas, el negocio de las consolas es vender consolas, decir que no es este el principal objetivo es una contadiccion en si misma, si no por ejemplo Nintendo no habria hecho lo que hizo con la Wii, se les ocurrio sacar una consola que era baratisima en costes de fabricacion al no ser puntera en hardware, pero si innovaron hasta cierto punto en el tipo de control, la idea era llamar la atencion vendiendo un sistema de control diferente y mas inmersivo a la hora de jugar, todo esto se hizo con la intencion de que fuese facil de vender la consola.Y se le puede reprochar lo que sea a Nintendo por haber tomado esta decision, pero en su momento la jugada les salio bien y se forraron a base de vender Wiis y ya si hablamos del mercado de las portatiles en donde creo que aun siguen siendo los reyes del mambo apaga y vamonos.Y una vez mas la compra de estudios de programacion solo tiene un fin, que estos hagan juegos en exclusiva para su consola y asi conseguir atraer la atencion de ciertpo publico diciendole basicamente:"mira si quieres jugar a nuestros juegos tienes que COMPRAR nuestra CONSOLA", de una forma u otra este negocio siempre consistira en vender consolas

Y ya te lo dije, el hardware no es lo que les da dinero, es el contenido que puedes reproducir en ese hardware lo que les da dinero. Como yo mismo mencione antes, solo Nintendo y Atari se han beneficiado en algun momento de vender consolas por cosas como las que mencionas, pero que siguen siendo un ingreso mínimo en comparación con los ingresos por los juegos de terceros. Licencias para producir contenido y un porcentaje por cada unidad vendida de ese producto,  es allí donde esta el dinero. Más claro no te lo puedo decir, si no lo quieres enteder es porque no quieres hacerlo, encerrandote en tus propias creencias sin mirar para los lados, como esos supuestos retrogrados que tanto criticas.
 

En cuanto a lo de Link femenino, yo no he dicho que Nintendo difunda rumores, lo que digo es que quizas lo ha hecho para ver como reacciona el publico ante esa idea, ya te lo explique antes.A veces las compañias lanzan lo que se dice un "globo sonda", es decir ellos mismos se encargan de difundir un rumor para poner a prueba la reaccion del publico y de ese modo saber si merece la pena continuar con esa decision, dependiendo de como reaccione la gente seguiran adelante o no con la idea, es basicamente un estudio de mercado.Esto llevan haciendolo desde hace un tiempo todas las compañias, sobre todo desde que existe internet.Obviamente no hay forma de saber si el rumor lo difundio directamente la compañia o si vino de otra parte, por tanto tampoco se puede saber si es realmente un globo sonda, pero en eso consiste la gracia del asunto, no hay forma de saber si la compañia difundio o no el rumor.Y parece una tonteria pero ellos prefieren hacerlo asi en vez de preguntar a la gente:"oye que os parece si metemos un editor de personajes en donde tu te creas tu propio Link, incluso le puedes cambiar el sexo?", parece que en este tipo de cosas no quieren implicarse directamente.Por eso a veces difunden rumores, sencillamente para saber que piensa la gente en general, supongo que les basto con esos pocos meses para hacerse una idea de lo que piensa la gente, a mi me parece un plazo de tiempo aceptable teniendo en cuenta la rapidez con la que se difunden este tipo de cosas por la red

Ademas planteate esta pregunta:¿Por que Nintendo no desmintio rapidamente el rumor?, es decir se han dado ocasiones en donde ha salido un rumor que al poco tiempo era desmentido por la compañia o los mismos desarrolladores, pero en este caso Nintendo tardo en desmentirlo, por eso pienso que tiene mas pinta de ser un globo sonda.Y una vez mas, no llamo retrogrados a los de Nintendo...bueno en cierto modo lo son, pero en este caso no los veo como retrogrados, mas bien estan encasillados en ciertos cliches de los que dificilmente van a moverse, lo de Samus Aran con Metroid fue una puta rareza y precisamente esta es la saga mas infravalorada y discriminada por Nintendo...y cuando por fin Samus tuvo su propia voz y personalidad en un juego...lo primero que se les ocurre es crear a una mujer sumisa de las que tanto gustan a los japoneses, Nintendo es retrograda en este tipo de cosas porque a fin de cuenta son japoneses y estos son de una cultura que aun sigue siendo muy machista.No tanto como otras culturas pero aun asi siguen teniendo ciertas cosas en su socidedad en donde la mujer esta bastante discriminada.Pero cuando decia retrogrados, me referia sobre todo a esa gente que se oponia a la idea de que por una vez en un Zelda "de verdad", puedes crearte un link femenino o directamente hacer que la propia Zelda sea la heroina de la historia

Y sí, las compañias normalmente sondean el mercado con rumores como yo tambien literalmente mencione antes, pero eso es algo que se hace con tiempo cuando todavía tienes oportunidad para meterlo, no cuanto ya tienes un producto avanzado y apunto de presentar al publico en 4 semanas, esos no son unos pocos meses, es un mes apenas. ¿Por qué no lo desestimaron antes? Posiblemente dejadez porque eran rumores poco sonoros, sin basamento y que apenas cerca de las fechas del E3 fue que se hicieron mas ruidosos y era desmentir a pocos dias de presentar y arriesgarse a perder publico antes de que vieran algo o hacerlo luego de presentarlo para que la gente vea primera lo tienen hecho. Pero al parecer las conspiraciones son una forma mas divertidad de explicar las cosas.

 

Y basta de tanto backpedalling con lo de que si los llamaste retrogrados o no, estas tratando de ser politicamente correcto, pero ponerle nombre a la gente no lo es, así que te retractas con excusas poco convincentes, te vas por las ramas para excusar todo lo que dijiste ante y poder llamarlos retrogrados de vuelta sin sentirte retrogrado tu mismo por hacerlo. Me siento como en un epsiodio de south park q:


Este tema ha sido editado por neo_rok: 16 June 2016 - 02:54 PM

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#78 Albert Wesker

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Escrito 16 June 2016 - 03:24 PM

Mira a partir de aqui seria repetirse, eso es lo que tu piensas y estas equivocado, pero si sigues pensando que soy yo el que se equivoca no voy a seguir insistiendo en lo mismo.En cuanto al tema de Nintendo, tenian tiempo de sobra desde Abril, ademas puede que ese rumor llevase mas tiempo pululando por ahi hasta que por fin llego a paginas españolas, eso ya lo desconozco, el caso es que desde mi punto de vista difundir un rumor desde Abril es tiempo mas que suficiente para sondear el mercado, esto en todo caso ya son opiniones y no voy a seguir tampoco con este tema, en todo caso esto no son conspiraciones ni puñetas, son conjeturas que me hago yo mismo y de las que estoy muy convencido, si te lo crees o no me da igual

 

Y lo de tratar de ser politicamente correcto me parece una soplapollez, esa no es ni nunca sera mi intencion, lo que he dicho es cierto.No soy de hecho ningun retrogrado, soy mucho mas abierto de mente que aquel que pone el grito en el cielo solo porque de repente salta un rumor en donde se plantea la posibilidad de que un Zelda por primera vez en la vida te deje cambiarle el sexo a Link, los retrogrados son aquellos que se molestan solo porque un rumor plantea semejante posibilidad, la etiqueta se la pongo porque eso es lo que son no me estoy inventando nada.Son ellos los retrogrados no yo.En todo caso este debate ya no tiene sentido y paso de seguir discutiendo por algo que no lleva a ninguna parte


Este tema ha sido editado por Albert Wesker: 16 June 2016 - 03:26 PM

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#79 neo_rok

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Escrito 16 June 2016 - 03:43 PM

Sí Albert lo que tu digas, Nos vemos en disney.


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#80 Albert Wesker

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    Baka-oji

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Escrito 16 June 2016 - 04:22 PM

En ningún momento te he faltado al respeto ni me he mostrado molesto, solo he dicho que en algunas cosas que dices estas equivocado y en otras simplemente no estoy de acuerdo con tu forma de pensar lo mismo que tu no estas de acuerdo con lo que digo. No era necesario responder de esa forma, hace años que dejamos de ser críos, pero a veces parece que seguimos en el colegio

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#81 Neclord X

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Escrito 16 June 2016 - 05:38 PM

Sí Albert lo que tu digas, Nos vemos en disney.


Tu lo que quieres es que se lo coma un cocodrilo X-D

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#82 tabris

tabris

    Pitufo gruñon

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Escrito 16 June 2016 - 05:40 PM

Pues como una de esas personas que dice que no quiere complicarse la vida te digo que con el panorama actual me he empezado a plantear dejar las consolas XD Precisamente por lo que dices, siempre he sido de consola por no complicarme la vida, pero coño, ya tengo que lidiar con instalaciones y con manejar el espacio de los discos duros y addons y con los nuevos hardware va a tener que plantearte si la version del juego para tu modelo merece la pena o no, entonces...coño, para estar así coges y te montas un PC X-D (Llevo diciendo lo mismo desde la generación anterior pero bueno sigo sintiendo que toda esa facilidad que daban las consolas va desapareciendo gradualmente y si le quitan lo que hace una consola merece la pena irse al PC)


Estoy de acuerdo. Y como las cosas sigan como van, ese planteamiento no los tendremos que hacer todos algún día. Pero hoy por hoy me parece que las consolas siguen siendo una alternativa mucho mas cómoda y conveniente que el PC.

En mi caso, tengo un PC que puede correr el 80% de juegos actuales en configuraciones altas. Pero en realidad solo lo uso para jugar exclusivos de PC como StarCraft II y otros RTS. Entonces, porque no termino de dar el salto y sigo jugando en consolas? Tengo tres motivos.

El primero y mas obvio, son las exclusivas que tiene cada consola. Con MS esto ya se está acabando, pero hoy en dia si no tienes una PS4 y WiiU te pierdes de algunos de los mejores títulos actuales.

El segundo es el tema de comodidad que explicaba en mi post anterior. Me da pereza volver a explicar lo mismo, así que me hago auto-quote xD

Cierto que las consolas cada vez son menos simples. Pero aun así siguen siendo infinitamente mas simples que un PC. En PC tienes que estar pendientes de actualizar drivers, configuraciones, especificaciones y requerimientos de cada juego, problemas de compatibilidad en algunos casos y demás.

Y esto quizás sea cosa mía, pero a mi me simplifica mucho la vida tener un sistema dedicado para jugar juegos. El PC aparte lo uso para ver y almacenar anime, películas, cosas del trabajo y otras tonterías. Lo cual me limita a no poder tener mas de 4-5 juegos instalados simultáneamente, y solo poder jugar a esos juegos. Luego si quiero jugar a otra cosa tengo que de-instalar uno y pasar por todo el proceso de instalar el otro.

Muchas veces llego a casa y me dan ganas de echar un par de partidas del Super Smash Bros o al Mortal Kombat mientras espero por la comida, a lo mejor al otro día me da por tomar un juego al azar de mi estantería y jugarlo por 10-30 minutos, y al día siguiente la misma rutina pero con otro juego distinto. Esto es algo que puedo hacer de manera natural en mis consolas, pero en PC seria mucho mas complicado.


Y la tercera razón es mera costumbre. La mayor parte de mi vida he jugado en consolas, abandonarlas y meterme de lleno al mundo del PC implicaría cambiar mis hábitos de juego. Esta no es una razón de mucho peso por si solo, porque estoy seguro que me adaptaría tarde o temprano, pero definitivamente es un añadido a las otras dos razones que mencionaba antes.
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#83 tabris

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    Pitufo gruñon

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Escrito 16 June 2016 - 05:55 PM

Tu lo que quieres es que se lo coma un cocodrilo X-D


En nuestro país normalmente se le contesta así a la gente que vive en un mundo de fantasía y no quiere aceptar la realidad.

Pero lo que dices también puede que aplique a este caso xD
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#84 Turel

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    El "Dr Mario"

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Escrito 16 June 2016 - 06:20 PM

Neo neo, ya deberías saber que a albert es imposible convencerlo en algo.

 

En fin, link es hombre, mujer es una travestía. PC >> Consolas pero prefiero al comodidad. Fin.






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