150 replies to this topic

[Dubliner]

¿Qué sentido tiene que unos policías, después de 8 años de mandato, le muerdan la mano al que les ha dado de comer?

Me parece ridículo y de querer justificar lo injustificable.

Sin contar la fuentes de las que provienen todas esas informaciones.

[kujaku]

Craw, depues de leer todo tu post y tus quotes, (no te voy a quotear ahora porque seria un post largo de cojones), solo decirte que se podria ser un poco mas abierto de mente, eso de "Cosas imposibles" me parece una manera muy radical de cortar por lo sano. Porque todo lo que piden es posible y quizas hasta interesante. El problema es que eso al Gobierno Central no le interesa. Y ese radicalismo puede llevar a otros, solo que los otros como van encapuchados, son terroristas. De hecho, las ultimas declaraciones de la Maria San Gil de los cojones, decia que un acto de kale borroka era equiparable al terrorismo. Vale, un acto de kale borroka no tiene justificacion, pero de ahi a decir que es un acto terrorista... pues no se. Respecto al tema de TXAPOTE, tambien tengo ejemplos como Artapalo y demas, pero yo no me refiero a esa clase de presos. Yo solo me refiero a los presos que fueron encarcelados "por un delito que no habian cometid..." estoo, por tener unas ideas politicas distintas.

Petrus, te respondo:

¿Por qué los nacionalismos? ¿Tan importante es ser Vasco, Catalán o de Badajoz? Una cosa es que ames tu tierra, y otra muy distinta que te consideres superior y por tanto obtener mayores ventajas que otras Comunidades Autónomas de España.

En que momento se habla de ser "superior" aqui? Aqui todos somos iguales, y eso de recibir ventajas... mas bien al contrario, no sabes el daño que le hace a nuestra hacienda foral (nosotros pagamos una burrada de impuestos mas que vosotros) que una gran parte del dinero se destine al Gobierno Central, cuando se podria invertir en mejorar nuestars infraestructuras. En cataluña, pasa 3 cuartos de lo mismo. Lo que ocurriria tambien en Murcia si tuvieran una industria del carajo. No se que tiene que ver eso con que uno sea o no nacionalista.

¿Tan importante es estudiar durante años tu región, en vez de conocer tu país, tu continente, y el mundo entero? (esto pasa en todas, incluso en Aragón, que triste...)

Mira, yo he ido a la Ikastola de toda la vida y si, se hacia hincapie en aprender la historia de Euskal Herria, pero eso no me libraba de recibir un suspenso por no saberme la lista de los Reyes Catolicos. Vamos, que te has sacado de la manga totalmente ese comentario, aqui hemos aprendido Historia de España como todo hijo de vecino. Segun tu ideal, tambiend eberiamos aprender la historia del pueblo Kurdo, la colonizacion Estadounidense o la historia China, no? Por que quedarnos solo en España? No se si me entiendes. A mi me parece logico que en tu localizacion sepas mas que de otras localizaciones, pero te aseguro que a mi me gusta el Euskera no por ser superior a ti, sino porque estamos muy cerca de perder una de las lenguas pre-romanas mas antiguas del mundo por culpa del PP (el otro dia me descojonaba cuando decian que en las Ikastolas nos adoctrinaban con ideas independentistas, juas).

¿Cual es el conflicto vasco? ¿Qué quejas tiene la 3ª Comunidad Autónoma más rica de esta piel de toro? El franquismo y la posguerra ya pasaron, hay que mirar hacia el futuro. Entendería que se quejasen los Extremeños, que están ahí abandonados a su suerte, pero esto...

Coño, y por que no liberan entonces a presos politicos vascos? Que son Politicos, fueron presos por aquel entonces, no porque fueran de ETA (aunque si mataron a gente, pues eso es otro cantar). Asi que hay que mirar al futuro, pero de los errores cometidos en el pasado, mejor escondemos la cabeza? Pues me parece mal.

Por qué nadie cuestiona los textos xenófobos de Sabino Arana? Yo, como "maketo", siento un gran malestar al saber que habrá personas vascas que me miren mal por estar en su tierra.

Sabino Arana y su "RH negativo" se pueden ir a tomar por culo. Creo que claramente no estamos hablando de esto en este post, pero vamos, creo que ya conoces mi opinion con respecto a ese tipo. Y eso de que te miran mal, sera porque ademas de maketo, tienes una pinta de cabron con ese cosplay del año pasado que tiras pa'tras , xDDDDDD Pero vamos, creo que hablo en nombre de todos los vascos que frecuentamos este foro cuando digo que os recibimos siempre con los brazos abiertos, y seguiremos haciendolo por mucho tiempo (vamos, el Guggenheim no solo es la caseta del perro-flor Puppy).

¿Por qué decir España "es de fachas"?

Y por que decir Vasco es sinonimo de nacionalismo?

[marengo]

La hostia, que lemas más tocino veloces . "Queremos saber la verdad", joder, ya presupones que te están mintiendo, que tú sabes que otra cosa es la verdad y que les tuyos han perdido porque les han hecho trampas.
Con el tema de la autodeterminación, si alguna vez se hace un referendum donde yo vivo (Navarra), lo cual me parecería de puta madre, que ese empeño de algunos en seguir con lo de indivisible e indisoluble me parece bastante injusto, no pienso ni ir a votar. Me sopla la polla que me digan que mi capital es Madrid o Bilbao. Pero mientras esté ETA, entiendo que no se puede hacer un referendum ni de coña, ETA está frenando al nacionalismo. El camino de ETA solo puede funcionar si las fuerzas militares son más o menos parejas, pero es que eso no es así y querer seguir justificandolo es querer seguir soñando.

vale chico, a ver si te detienen, te encarcelarn despues de un juicio farsa y te meten en una carcel a 1000 kilometros de tu casa, una semana tus padres no llegan a la visita (o la novia, o algun colega), tu todo rayao por que no sabes que a pasado... BINGO!! han tenido un accidente, si hay suerte están bien, eso si, si la carcel hubiese estado a 10 KM de tu casa en vez de a 1000km seguramente no hubiese pasado nada.

Claro, la culpa es de los jueces por no dejar a los ladrones de botijos que estén juntitos jugando a damas. Lo hacen por joder, no para que no se den ordenes y se planeen futuras sustracciones de objetos arcillados en prisión, sino para ver si matan a algún familiar. En ningún caso tiene la culpa el ladrón de botijos por robar. Estoy a favor del acercamiento de los presos, pero no salgas con estas por favor, que suena ridículo.

a mi lo unico que no me gusta de la autodeterminacion (que es un derecho, of course) son los margenes. Me explico, ¿con que % decide el pueblo?¿con el 51?¿con el 66?¿con el 76?

LOL, esto me mola. ¿Y en el caso de 50.00%? ¿PIME TARADOX? Y a los cuatro años otro referendum.

yo creo que no ha nombrado al PP para nada y no se ha metido con nadie. Esto es un offtopic y, que yo sepa, el tema es totalmente offtopic, y ha sido bastante respetuoso. ¿Por qué quereis cerrar el hilo?

Porque los temas de política y furbol ya sabemos como suelen acabar. Si es que es lo que dice Azur, todo el día en la radio y la tele con lo mismo, luego aquí vienes a otra cosa. Y por responderte a otra tema, ya me conozco esa jugada de que cuando no se encuentra algo es porque se esconde y no se quiere investigar, no porque no exista. Cada día me queda más claro que cada uno se convence de lo que quiere. Todavía no sé a donde se quiere llegar. ¿A qué Al Qaeda fue una subcontrata de ETA? ¿A qué lo fue del PSOE?

PD: Perdón por el tochopost, en el fúturo me limitaré a postear tetas
PD2: (oYo)

[CraW]

¿Qué sentido tiene que unos policías, después de 8 años de mandato, le muerdan la mano al que les ha dado de comer?

Me parece ridículo y de querer justificar lo injustificable.

Sin contar la fuentes de las que provienen todas esas informaciones.

pues son informaciones que provienen, entre otros sitios, del periodico que encarcelo a varios socialistas por escandalos como el GAL, el caso roldan, etc... Asi que al menos, deberian hacer llegar la duda.

Porque todo lo que piden es posible y quizas hasta interesante.

si yo eso no lo acabo de discutir. lo que digo, esque chantajeando con ''o me das esto o te mato'' no se puede llegar a buen puerto. La via es que la banda se desarme y batasuna se legalice. y a partir de aqui, por medio de la democracia, que pidan lo que quieran. luego ya se hara referendum o lo que estimen oportuno, y si sale una mayoria, pues ole por ellos.

Lo que quiero decir es que si se le dan cosas por el hecho de que esten matando, saldran otros grupos reclamando tambien lo que estimen oportuno y de forma violenta.

De nuevo creo que lo conveniente seria ceder a los asuntos de menor peso, como el acercamiento de presos y la legalizacion de batasuna, y a partir de aqui que ETA se desarme y desaparezca, y que se negocie la autodeterminacion o lo que quieran pero de forma politica, no terrorista.

De hecho, las ultimas declaraciones de la Maria San Gil de los cojones, decia que un acto de kale borroka era equiparable al terrorismo.

de hecho, es terrorismo callejero.

o te parece bonito que te quemen el local asi por las buenas? vamos, yo creo que de toda la vida es TERRORISMO CALLEJERO.

(nosotros pagamos una burrada de impuestos mas que vosotros)

LOL, dudo que pagues ''una burrada mas de impuestos'' que valencia.

Aun asi, me gustaria que me enseñases la lista de cuantos impuestos paga cada uno respecto a su comunidad autonoma.

Coño, y por que no liberan entonces a presos politicos vascos? Que son Politicos, fueron presos por aquel entonces, no porque fueran de ETA (aunque si mataron a gente, pues eso es otro cantar). Asi que hay que mirar al futuro, pero de los errores cometidos en el pasado, mejor escondemos la cabeza? Pues me parece mal.

presos politicos? yo solo digo que el que haya cometido un delito k merezca carcel, que vaya a la misma. Si a alguien s ele ha encerrado injustamente, que se demuestre que es injusto y que s ele saque de la carcel.

lo que no se puede pedir es la liberacion de un dirigente etarra que ha programado una serie de atentados aunq fisicamente no esté poniendo él bombas.

¿Por qué decir España "es de fachas"?


Y por que decir Vasco es sinonimo de nacionalismo?

yo creo que cuando uno escucha a otro decir viva euskaldum, o como se escriba (no conozco el euskera) no piensa directamente: este es un nacionalista. porque yo digo perfectamente viva valencia, y no soy ningun nacionalista. pero me admitiras, que la gente cuando dice viva españa, ya es tachada de facha ultra derechista y malo malisimo de la muerte.

Esto es simplemente una estrategia politica. Dedicarse a repetir que estos son de ultraderecha para meterselo a la gente en la cabeza y que de ahi no los saques. puaj

Aun asi, el tema del hilo era la AVT y su concentracion. Me gustaria saber por que estan manipulados por el PP. Yo personalmente pienso que la AVT defiende unos ideales que son afines a los que defiende el PP, pero rajoy no les dice ni que lemas tienen que llevar, ni cuando deben convocar las manifestaciones ni nada por el estilo. son bastante independientes, lo que pasa es que el PP los apoya.

y que conste que no soy ultra defensor del pp, hay muchas cosas que hace que no me gustan. simplemente me parece la opcion menos mala.

. "Queremos saber la verdad", joder, ya presupones que te están mintiendo, que tú sabes que otra cosa es la verdad y que les tuyos han perdido porque les han hecho trampas.

lol por que sacas esas conclusiones?

alucinante.

cuando simplemente no sabes una cosa y exiges verdad, no insinuas que se cuenten mentiras, simplemente quieres saber dicha cosa porque NO SE SABE, no porque ''los tuyos hayan perdido porq les han hecho trampas''

¿A qué Al Qaeda fue una subcontrata de ETA? ¿A qué lo fue del PSOE?

lo curioso es que no fue al qaeda, basicamente porque los atentados del 11S y el 7J los reivindico y estos no. Ademas, de que muchos de los implicados son totalmente ajenos al mundo islamista.

Este tema ha sido editado por CraW: 19 September 2006 - 11:58 PM

[YrY]

...
o te parece bonito que te quemen el local asi por las buenas? vamos, yo creo que de toda la vida es TERRORISMO CALLEJERO.
...

Hombre, no sé, yo lo veo más como "delincuencia juvenil" (Porque en este caso se habla de jóvenes generalmente, ¿no?). Aunque vamos, si la quema del local se acompaña con amenazas, pues ya sí que se podría llamar tal como tú has dicho.

Este tema ha sido editado por YrY: 20 September 2006 - 12:03 AM

[CraW]

Hombre, no sé, yo lo veo más como "delincuencia juvenil" (Porque en este caso se habla de jóvenes generalmente, ¿no?). Aunque vamos, si la quema del local se acompaña con amenazas, pues ya sí que se podría llamar tal como tú has dicho.

joer eso es rebuscar los terminos. para el caso es lo mismo. ademas, esa delincuencia esta ideologicamente relacionada con terrorismo, aunq no maten a nadie ni tengan en mente hacerlo; pero supone un apoyo claro a eta.

[YrY]

Ya, yo que sé xD. Pero es eso, tú di que queman a secas el local porque se les va la pinza, si es en el País Vasco dicen: Terrorismo Callejero (aunque no tengan ni zorra de si están vinculados a ETA o no) como tú dices. Lo hacen en Lepe y dicen: Unos vándalos han hecho tal y cual.

Vamos, que eso, no es lo mismo el terrorismo que la delincuencia, si se demuestra que el plan es meter miedo, pues sí, terrorismo, que lo hicieron porque son imbéciles, pos delincuentes xD

Este tema ha sido editado por YrY: 20 September 2006 - 12:18 AM

[CraW]

Ya, yo que sé xD. Pero es eso, tú di que queman a secas el local porque se les va la pinza, si es en el País Vasco dicen: Terrorismo Callejero (aunque no tengan ni zorra de si están vinculados a ETA o no) como tú dices. Lo hacen en Lepe y dicen: Unos vándalos han hecho tal y cual.

No sé, no es plan de prejuzgar, y cada acción tiene su término adecuado.

lo sé, pero en ''lepe'' no sucede constantemente este movimiento bandalico que tiene como fin directo o indirecto, apoyar al terrorismo con actos bandalicos menores.

esq no es lo mismo

[Narev]

1.- Los perros de la policía que inspeccionaron la furgoneta Renault Kangoo encontrada en Alcalá, y supuestamente utilizada por los terroristas, no olfatearon nada extraño pero horas después se anunció el hallazgo de una bolsa con explosivos en el interior.

-Sí, cierto. Los perros tienen la culpa de no haber olido bien el exterior de la furgoneta y de no tener rayos-x en los ojos. No lo creo pero bueno... si no huelen eso que esta dentro de la bolsa (que habría que ver como es), ¿como coordinaron a los perro los agentes? ¿como andaban ese día los perros? ¿como sabemos el nivel de captación y la regularidad de los perros? ¿emanaban un gran olor esos explosivos que estaban dentro de la furgoneta? Varios factores, ¿qué demuestra que los perros en una primera pasada no se percataran?.

2.- No se encontró ninguna huella dactilar de los terroristas en la estructura de la furgoneta pero curiosamente apareció una gran cantidad de ropa de los acusados, lo que permitió su identificación a través de los restos orgánicos.

-Sí con carácteres géneticos mezclados con la ropa del dueño de la Kangoo porque habia también ropa suya. Porque no se puede encontrar ropa, cuando si piensas bien los fanáticos estos eran tan ignorantes que creian que solo les podian pillar a partir de huellas dactilares/digitales.

3.- Supuestamente se encontró una cinta con rezos musulmanes en la furgoneta pero, en lugar de conservarla como prueba, la policía la entrego al dueño del vehículo con el resto de sus efectos y nunca se la reclamó.

-Veamos, son simples rezos del Corán sin relevancia alguna y de los cuales ya se sabe todo. ¿Es anormal que le devolvieran la cinta a su legítimo dueño cuando ya no la necesitaban ni aportaba nada?.

4.- La versión oficial sostiene que uno de los terroristas, nada mas bajarse del tren, se desprendió de toda su vestimenta (incluidos los pantalones), dejándola abandonada, y que fue identificado por los restos orgánicos encontrados en esta ropa.

-Pero que me estás contando, ¿Qué se desnudó en medio de la estación? Si venga, la ropa fue encontrada mucho más lejos de allí y evidentemente se podría otros trajes para disimular por precaución. En fin, en esto ¿qué hay de sospechoso?....

5.- Durante la jornada de reflexión fueron detenidas cinco personas, dos de ellas de religión hinduista, de los cuales cuatro han sido ya exculpados y sobre el quinto existen pruebas muy dudosas.

-¿Y?, si son dudosas lo tendrán bajo vigilancia. Pero que fuerte, Trashorras es un esquizofrénico y delicuente que le vendió la dinamita a los terroristas... y según El Mundo una de vuestras fuentes más destacadas es un cabeza de turco y un santo que fue inculpado de un delito que no cometió. Un hombre enfermo, que cambia cada día su testimonio; un mentiroso y complice de una masacre que nos lo presentan como un angelito.

Y ahora el Zougham ese que alojó y vendió las tarjetas a los terroritas resulta que también es otro cabeza de turco, ¿pruebas dudosas? este tipo ayudó inequivocamente a los terroristas.

6.- La versión oficial sostiene que la bomba numero trece, que no explotó, fue paseada por error durante todo el día por Madrid y encontrada casi veinte horas más tarde en una comisaría de policía y que durante todo ese tiempo nadie se percató de su existencia a pesar de las exhaustivas inspecciones que se realizaron.

-Este parráfo da una información tampoco detallada sobre esas exhaustivas inspecciones, seguro que ese día con el caos y los múltiples focos por investigar el adjetivo "exhaustivo" se queda un poco largo. Vamos que se quiere insinuar algo como que los policías le dieron la bomba a los terroristas, y estos dijeron: "no, no, mejor para vosotros" y los otros: "ah vale, sentimos las molestias". Bien la después de la ida de olla y tal que no se perdió la bomba, no hay ninguna negligencia solo un descuido por parte de una gente que ese día como muchos otros profesionales; se dejó la piel. ¿Esto también es forma parte de la conspiración?

7.- La policía encontró un vehículo Skoda Fabia, supuestamente utilizado por los terroristas, tres meses después pero hay evidencias que demuestran que el coche no se encontraba el día del atentado en el lugar donde más tarde sería encontrado.

8.- Tras el prolongado tiroteo en Leganés con los supuestos implicados encerrados en un piso no se encontraron más que cinco casquillos y ningún agujero de bala en las inmediaciones.

9.- Tras la explosión de Leganés se comprobó que no había huella dactilar alguna de los supuestos suicidas en el piso, con una excepción, unos libros con caracteres árabes en los que se encontraron numerosas huellas.

10.- El cuerpo de uno de los suicidas de Leganés fue encontrado con los pantalones puestos del revés lo que ha llevado a muchas personas a pensar que ya estaba muerto cuando se produjo la explosión.

11.- De los 40 implicados oficialmente en el atentado 34 de ellos estaban vigilados o controlados por las fuerzas de seguridad o eran confidentes policiales siendo la mayoría de ellos delincuentes comunes.

Joder tio de donde te has sacado la lista, son todas las mismas frasecitas de los personajillos de los agujeros negros. Me lo reescribes de memoria que leo borroso. Venga sigo con esto, que se pone interesante:

7- Supuestamente no, fue utilizado por los terroristas y después abandonado. Un delicuente común se lo vendió al 'Tunecino' (por poca pasta) y a partir de ahí lo usaron para sus fines (el vendedor hace tiempo que está detenido y corroboró ese hecho). El coche se encontró en el mismo sitio desde más o menos noviembre del 2003 hasta comienzos de la navidad del 2003 de diciembre. Prueba de ello es que le pusieron 5 multas por aparcamiento indebido por parte de la policía municipal, entre los día 26 de noviembre y 11 de diciembre (como podemos ver todo atestiguado en el auto judicial, pag 210, testimonio de haberlo visto allí en la 211). Luego desapareció hasta junio de 2004, y se encontró en un calle distinta a la anterior. Se hicieron inspeciones sobre es última zona durante el 11 y 13 de marzo y la policia no encontro nada relevante.

También hay que decir que el vehículo se encontraba en perfecto estado y por eso en esos momentos no llamó quizás la atención, además con la marca distintiva de la empresa a la que pertenecia el coche robado; aún menos. Incluso por el inicio de marzo de 2004 desde una cabina teléfonica a 5 minutos del lugar donde final se encontraría el vehículo hubo una conversación entre dos de los terroristas y esas llamadas han quedado registradas (3 el mismo día, dos diferentes números marcados de los implicados; uno de ellos en paradero desconocido). Ni hay evidencias ni no las hay, (hay indicios de que posiblemente sí) es que simplemente no se puede saber si estaba allí el día de los atentados, ni tampoco el 25 de Marzo, ni el el 8 de abril... estaba bien estacionado por lo tanto esta vez no recibió multas de los municipales. Tanto que hablas de asuntos irrelevantes como los de la tarjeta, dime este no te parece irrelevante también para averiguar como se sucedieron los hechos. Eso sí, ha quedado claro que el coche estaba bajo control de los islamistas radicales/fanáticos

8- Los policías en ningún momento dispararon desde fuera de la vivienda, ni los yihadista disparon hacia fuera de la vivienda. Por lo tanto normal que no se encontrará nada relacionado con un tiroteo en las inmediaciones. El intercambio leve e intermitente se produjó en el rellano de la escalera donde estaban y si después de las explosiones se encontraron 5 casquillos de bala fue casi un milagro.

9- No entiendo mucho de investigación policial, pero si revienta todo el piso no será normal encontrar huellas por cualquier sitio. En las paredes derruidas seguro que no. Según el auto judicial se cogieron restos móviles para llevarlos a analizar, de lo que se llevaron y obtuvieron huellas ahí se marcó. Trozos de escombros, libros o lo que fueran.




10- Entonces estás insinuando que le colocaron los pantalones tras la explosión y lo hizó un policía en concreto al que nadie vio (!!!) (pensó, "ya que hemos simulado la muerte de todo estos y este está en pelotas; le pongo el pantalon para que no parezca otra cosa") o en todo caso "todos" los enviados a la zona estaban compinchados con alguien para simular la explosión y el tiroteo, donde murió casualmente un compañero del cuerpo (pero da igual como la mitad de la policía nacional y los geos de Madrid son corruptos y complices de una masacre; entonces no tienen corazón). No puede ser que se los pusiera al revés porque estaba desvestido y de repente se percataron que la policia habia acordonado la zona y tuvo que vestirse rápido. Probabilidades de lo primero 0,11111% de lo segundo el resto.

11- ¿Y? Eran 34, eran la mitad, les lavaron a todos el cerebro. ¿Estás insinuando que la policía nacional y el CNI prepararon los atentados del 11-M?? El CNI tenia informes que le remitieron sobre la peligrosidad de el terrorismo islámico, si no se actuó antes fue porque no se tomo en serio la amenaza.



Por cierto, la próxima vez no te contestó a un COPY&PASTE. Así que no me lo reescribas con COPY&PASTE, porfavor. Y como veo que tienes un poco de trellat (de cabeza), te recomiendo que analices bien los hechos (para eso está el auto que tiene archivado elmundo.es y enlazado antes) si te interesa de verdad de saber, en vez de leer solo lo que te gustaria leer. Porque yo también se hacer mil preguntas y preguntas complejas sobre cualquier acontecimiento de calibre en este país y esperar que me las contesten aunque la respuesta a mi me importe una mierda.

Por eso, como este es un tema serio y grave. Si se cosas de tal calibre como se quieren inducir a pensar o se han afirmado desde esto circulos, habrá que demostrarlas y no escribir mil textos tergiversados; llenos de contradicciones e incoherencias con el tiempo, sin luego una mísera rectificación/ fe de erratas. Es previsible que a esta gente no le interesa saber nada, solo quieren vender periódicos, libros y dar charlas sobre un tema que apenas dominan. Por su parte El Mundo está claro que quiere ganarle parcela de ejemplares vendidos tanto al ABC y a la Razón, la Cope pues lo mismo con OndaCero y Punto Radio. Y todo esto acosta del estado derecho que tanto les gusta en ciertas en ocasiones. Si hay que denostar al poder judicial por sus intereses particulares lo hacen, no tienen escrúpulos ni los conocen. Pero está claro que pueden ganar lectores y oyentes con esta farsa, pero también los pueden perder a pasos agigantados pues su credibilidad baja cada día que se mojan más e intentan hacer juicios de valor sin pruebas. Esto a largo plazo será perjudicial para ellos, así que mientras la perita dulce duré.

Ibas bien hasta que decidiste que ese "que" era interrogativo sólo por ir entre signos de interrogación. Es un relativo como una catedral, que no se acentúan. Y el "sino" que has puesto, va separado. Cuando quieras pasas por mi oficina y te doy unas cuantas clases más de ortografía, que esto ya se pasa de offtopic, pero tienes que entrar por la puertecita pequeña del imaginarium, que tengo una de esas en mi mesa la mar de mona Ph34r my 0rth0gr4phy sk1llz

Ok, gracias intentaré reconocer los "que" la próxima vez que escriba. Aunque será arduo pues sufró un uso desbordado de "ques".
Lo del "sino", "si no"; no es un error típico en mi solo que a veces escribiendo rápido y sin revisar... ya sabes.

Este tema ha sido editado por Narev: 20 September 2006 - 03:00 AM

[Narev]

el que exista o no no es un dato relevante, el problema es que unos policias estan diciendo que existen ciertas pruebas que han sido manipuladas (no me pidais que las reescriba que ya puse algunas arriba).

No lo reescribas por favor, que te va a costar mucho. Seguro que te pasa como a mi que la tecla del CTRL la tienes un poco trastocada y eso, es un gran esfuerzo, dejalo pasar.

aun asi, esto se publico precisamente porque los policias decian que no existia.

pero no quiero entrar en el juego de la tarjeta porque es una simple tarjeta que no tiene mas valor y hay muchisimas otras cosas a las que se hacen oidos sordos.

Bien es irrelevante lo de la tarjeta. El 89% o más por cierto de las afirmaciones de tu listado de arriba (que he analizado punto por punto) me atrevería a designarlas con un 100% de irrelevancia para la investigación. Y no es el hecho de encontrar ropajes, sino el que se encuentre aquí o allá. Qué importa una cinta del Corán que recita basura religiosa y no es ni de los terroristas. Si la bomba "trece" se pierde de vista con el barullo y las prisas del día y aparece (aparecer no es sinónimo de que no estaba allí con anterioridad) en las dependencias policiales más tarde, ¿esto implica un giro radical en las investigaciones?. Etc... etc... Además se ven malinterpretaciones claras en las afirmaciones de arriba que he explicado (y no voy a prejuzgar si son intencionadas o surgen por equivocación al elaborar el texto por parte de P.N.).

pues son informaciones que provienen, entre otros sitios, del periodico que encarcelo a varios socialistas por escandalos como el GAL, el caso roldan, etc... Asi que al menos, deberian hacer llegar la duda.

Como argumento es pobre, además sabiendo que El Mundo no fue el primer medio en hablar de los GAL (está es la última falacia de moda). La misma Interviú hablo de este caso mucho antes e incluso El País de la época también. Y más medios, que con solo mirar las hemérotecas de esos años sabrías cuales eran. Así que no me vendas ese argumento. Un diario que encarcela, esto es nuevo.

cuando simplemente no sabes una cosa y exiges verdad, no insinuas que se cuenten mentiras, simplemente quieres saber dicha cosa porque NO SE SABE, no porque ''los tuyos hayan perdido porq les han hecho trampas''
lo curioso es que no fue al qaeda, basicamente porque los atentados del 11S y el 7J los reivindico y estos no. Ademas, de que muchos de los implicados son totalmente ajenos al mundo islamista.

Gran argumento el tuyo, yo no se donde vives y quiero saber. Y como no se sabe aquí, exijo la verdad. ¿Crees que el estado te va a mandar un boletin cada día para informarte de como avanza la instrucción abierta alrededor del atentado del 11-M?

Luego decirte que Al Qaeda no existe, es un ente ficcticio formado por distintas células radicales que abarcan distintas nacionalidades y distintas creencias no demasiado diferenciadas a simple vista. Los atentados los reivindican siempre supuestos grupos terroristas concretos, con nombres propios. Quienes lo debieran haber reivindicado en España se encontraron atrapados y decidieron inmolarse todos juntos; exceptuando quienes no estaban en ese momento con el grupo. No me digas que no hay similitudes entre los atentados de la India y los de Madrid.

Aun asi, el tema del hilo era la AVT y su concentracion. Me gustaria saber por que estan manipulados por el PP. Yo personalmente pienso que la AVT defiende unos ideales que son afines a los que defiende el PP, pero rajoy no les dice ni que lemas tienen que llevar, ni cuando deben convocar las manifestaciones ni nada por el estilo. son bastante independientes, lo que pasa es que el PP los apoya.

y que conste que no soy ultra defensor del pp, hay muchas cosas que hace que no me gustan. simplemente me parece la opcion menos mala.
lol por que sacas esas conclusiones?

alucinante.

No, claro que no tienen nada que ver. Los Peones Negros colaboran en la manifestaciones de la AVT con su "queremos saber" y repartiendo sus deprimentes octavillas sobre el 11-M en las mismas (de ejemplo, esta de Sevilla). Al mismo tiempo gran parte de los Peones Negros son gente de las nuevas generaciones del PP (NNGG). Está claro, que no tienen nada que ver y no hay ninguna conexión (cuando quieras presento escritos de los propio Peones Negros que lo demuestran). Mira lo que a simple vista se puede saber, la trastienda es otra cosa ya.

¿Tendrán los Peones Negros conexión ecónomica con el PP, o tienen independecia en ese aspecto?; "queremos saber", "queremos saber", como dirían nuestros entrañables sabios.

Este tema ha sido editado por Narev: 20 September 2006 - 03:53 AM

[VaDeR]

el que exista o no no es un dato relevante, el problema es que unos policias estan diciendo que existen ciertas pruebas que han sido manipuladas (no me pidais que las reescriba que ya puse algunas arriba).

aun asi, esto se publico precisamente porque los policias decian que no existia.

pero no quiero entrar en el juego de la tarjeta porque es una simple tarjeta que no tiene mas valor y hay muchisimas otras cosas a las que se hacen oidos sordos.

Pero vamos a ver , en serio , Pedro J dijo que habia una tarjeta del grupo mondragon en la furgoneta , en pos de relacionar el atentado/islamismo con la ETA . Luego se descubrio que no era una tarjeta del grupo mondragon , sino una CINTA de la orquesta de mondragon. ¿ Como cojones va a ser irrelevante que fuese una tarjeta o una cinta ?

[thexsam]

Hombre, no sé, yo lo veo más como "delincuencia juvenil" (Porque en este caso se habla de jóvenes generalmente, ¿no?). Aunque vamos, si la quema del local se acompaña con amenazas, pues ya sí que se podría llamar tal como tú has dicho.

hombre, esta noche han pillado a un par y tenian treinta y tantos...

Una cosa es volcar un contenedor y otra cosa es quemar una estacion de tren (aunque sea un apeadero xD)

La verdad, intentar separarlo de la "accion global" me parecen ganas de tomarle el pelo al personal. Vale, no matas a nadie, pero es una accion que complementa/mantiene lo que se podria llamar parte radical de la protesta.
¿o es que cuando se quema una empresa de uno que, casualmente, no paga el impuesto revolucionario, no tiene nada que ver?
Coño, igual va a tener razon dubliner y la culpa es de que se folla poco y si es verdad que no tiene nada que ver xDDD

@CraW: me fascina lo bien que le funciona al P:P la tecnica de los balones fuera. ¿como se puede convencer a tanta acolito gente dando el unico razonamiento de "hay muchas cosas por aclarar"?
bueno, tambien esta el de "yo solo quiero la verdad", al que podrian sumar "las rosas son blancas y el cielo es azul" y estarian diciendo lo mismo


@kujaku: lo mismo, no es por putear, pero me encataria poder ver una especie de listado de presos de eta-politicos/crimen por el que fueron encerrados. Es que lo de "encerrados por crimenes que no cometieron" es otro "eslogan" igual de valido que los que usa el pp, que las orejas se comen de los dos lados eh?
Igual que decir que hay tios presos desde la dictadura... pues como no esten currando de funcionarios de prisiones lo veo jodido, que en este pais no se pueden pasar tantos años encerrado (seguidos). Y si fuese cierto, y fuese por cargarse a media docena de personas (con la excepcion de carrero, of course) poco me parece. Un asesino es un asesino, ya sea de la eta o del gal, estan a la misma altura.

Este tema ha sido editado por thexsam: 20 September 2006 - 08:17 AM

[Juslibol Lord]

Ya os digo que no apruebo el modus operandi de ETA, pero en cierto modo entiendo las razones por las que lo hizo. Y la verdad, despues de las penurias que soporto el pueblo vasco en el franquismo y tal (lo digo porque todavia algunos piensan igual que el fallecido caudillo) el gobierno deberia dar un paso para garantizar la paz para siempre.

Sin entrar en el tema, del que paso mil, y mi postura esta, por lo que leo, a medio camino de kujaku y thexsam.

Dentro del acertado tocho post, esta frase no me ha gustado nada. A ver, de mi familia materna los franquistas mataron un abuelo en Soria, y luego toda la famila fue puteada legalmente y socialmente, y se vinieron a la rioja. Y como mi Abuelo, cientos, sobre todo si te pones a hablar con algunos sorianos que están diseminados por España, y nadie ha venido diciendo las penurias que soporto el pueblo soriano en el franquismo.

En otras palabras, en el franquismo lo paso mal todo el mundo, y los fascistas y afines al regimen, vascos (que también teníais y muchos), putearon a los que no pensaban como ellos en el pais vasco, igual que los fascistas de otras regiones putearon a los de esas regiones. Por lo tanto no me gusta ese victimismo vasco-catalan (si, los incluyo), que parece que durante el franquismo todos los vascos y catalanes eras bellisimos amantes de la libertad, y todos los que vinieron a putearlos eran de regiones Españolas no nacionalistas. En el franquismo hubo mucho hijo de puta suelto de muchas partes, y mucha gente que lo paso muy mal en toda España.

PD: Es cosa mia o hemos madurado en este foro?, hace un par de años ya nos hubieramos mentado a las madres a estas alturas del hilo

Este tema ha sido editado por Juslibol Lord: 20 September 2006 - 09:04 AM

[kujaku]

Thexsam, lo de "fueron encarcelados pr un delito que no habian cometido" era una coña al Equipo A, joder.

Indudablemente si estan en la carcel, es que hicieron algo. En algunos casos, esos presos datan de la epoca franquista y fueron encarcelador por pensar diferente. En otros casos, estan en la carcel por haber matado a mucha gente. De verdad que me gustaria saber tanto como tu que porcentaje de presos hay de cada tipo, pero es que incluso las propias "Herriko Tabernas" (donde se pimplan todos los batasunos radicales de la zona) tienen listas tergiversadas de esos porcentajes. Y estoy convencido que hay gente que lleva mas de 30 años en la carcel sin posibilidad de libertad condicional ni reducciones de pena (aunque de nuevo, tambien es cierto que no tenemos una lista objetiva).

Respecto a lo que dice Craw, a ver, es como hablar una puta pared, asi que no me seguire gastando a tochopost, solo decir que en referencia a la alusion directa del ladron de botijos, los presos vascos son unos 150 ¿? repartidos por toda la geografia española y parte de la francesa, y si, aqui en euskadi tenemos bastantes mas carceles de lo que crees. Y acercamiento tambien significa traerlo de Ceuta a Santander, que queda mas cerca. Asi que deja de interpretar las cosas como te salgan de las narices. Y respecto a las mafias, pues chico, tienen la misma posibilidad de crearlas como lo ahcen los detenidos por narcotrafico que estan en la carcel pero siguen manejando el cotarro como siempre. Pero repito, si los presos se acercan a Euskadi, y Batasuna se legaliza, ETA se disolvera. Que problema hay que luego se junten para jugar al mus en la carcel como una mafia? Si el problema principal (terrorismo) se habria resuelto. Y si, estoy de acuerdo contigo en que no se debe pedir cosas amenazando, que quede claro. Pero ahora, que ETA ha dado el paso para abandonar las armas, no creo que el PP se deba hinchar el pecho y decir "pues no dialogo porque yo lo valgo".

Y el tema del terrorismo callejero, el 95% de estos "actos vandalicos" que por cierto no apruebo se realizan contra bancos, cajas y servicios publicos, y si han acertado a un comercio privado, ha sido porque o el dueño es algun concejal cabron o por daños colaterales. Asi lo entiendo yo. De la misma manera que cuando firmo una hipoteca a 50 años heredable me entran ganas de quemar el banco, por hijos de puta, pero eso es un arranque de ira momentaneo, como lo es recibir una multa de 390 euros por pasarte 2 km/h la velocidad maxima, que te dan ganas de quemar el puto radar.

Y luego, lo de los impuestos, pues quedamos en tablas: No se de donde has obtenido que os valencianos pagueis mas impuestos, pero vamos, que Bilbao o San Sebastian son unas de las ciudades mas caras de la orografia iberica, solo superadas por Madrid y Barcelona es un hecho. Y te puedo asegurar que el IBI y la burrada de impuestos indirectos que sufrimos puede ser superior a la valenciana pero fijo. Pero vamos, como yo no he visto tu declaracion, ni tu la mia, pues vamos a dejarlo con que "las dos son muy caras" y punto.

[Hideyoshi]

Indudablemente si estan en la carcel, es que hicieron algo. En algunos casos, esos presos datan de la epoca franquista y fueron encarcelador por pensar diferente. En otros casos, estan en la carcel por haber matado a mucha gente. De verdad que me gustaria saber tanto como tu que porcentaje de presos hay de cada tipo, pero es que incluso las propias "Herriko Tabernas" (donde se pimplan todos los batasunos radicales de la zona) tienen listas tergiversadas de esos porcentajes. Y estoy convencido que hay gente que lleva mas de 30 años en la carcel sin posibilidad de libertad condicional ni reducciones de pena (aunque de nuevo, tambien es cierto que no tenemos una lista objetiva).

Respecto a lo que dice Craw, a ver, es como hablar una puta pared, asi que no me seguire gastando a tochopost, solo decir que en referencia a la alusion directa del ladron de botijos, los presos vascos son unos 150 ¿? repartidos por toda la geografia española y parte de la francesa, y si, aqui en euskadi tenemos bastantes mas carceles de lo que crees. Y acercamiento tambien significa traerlo de Ceuta a Santander, que queda mas cerca. Asi que deja de interpretar las cosas como te salgan de las narices. Y respecto a las mafias, pues chico, tienen la misma posibilidad de crearlas como lo ahcen los detenidos por narcotrafico que estan en la carcel pero siguen manejando el cotarro como siempre. Pero repito, si los presos se acercan a Euskadi, y Batasuna se legaliza, ETA se disolvera. Que problema hay que luego se junten para jugar al mus en la carcel como una mafia? Si el problema principal (terrorismo) se habria resuelto. Y si, estoy de acuerdo contigo en que no se debe pedir cosas amenazando, que quede claro. Pero ahora, que ETA ha dado el paso para abandonar las armas, no creo que el PP se deba hinchar el pecho y decir "pues no dialogo porque yo lo valgo".

Estoy en el curro y no puedo ponerme a discutir, solo comentar que el "algo habran hecho" despues de ver lo que he visto en unos cuantos juicios me toca las pelotas, suelen ser un puto cachondeo en los que lo único que importa es ke por putear a la izkierda abertzale el fiscal recibe puntos o algo asi.

Y no, no son 150, hace 3 años eran unos 650, me imagino que la cantidad ahora mismo será parecida, de esos 650, 20 estarán en carceles de euskal herria y no creo que llegé al 4% los que tengan delitos de sangre.

PD: Esto último son datos aproximados y suposiciones, no pongo la mano en el fuego.

[thexsam]

Sin entrar en el tema, del que paso mil, y mi postura esta, por lo que leo, a medio camino de kujaku y thexsam.

no me jodas, que ahora va a resultar que soy yo medio pepero

nuuuuu
nuuuuu

xDDD

Y el tema del terrorismo callejero, el 95% de estos "actos vandalicos" que por cierto no apruebo se realizan contra bancos, cajas y servicios publicos, y si han acertado a un comercio privado, ha sido porque o el dueño es algun concejal cabron o por daños colaterales. Asi lo entiendo yo

Otro dato interesante seria ver cuantos cajeros se queman en una provincia aleatoria de españa y cuantos el las vascongadas (je).

Por si alguien lo duda, cuando comento lo de "seria interesante ver..." no lo digo con retintin eh?

Es como cuando a los musulmanes/inmigrantes/elcoñodelabernarda franceses se les dio por quemar coches, a unos 1000? por semana. Cuando se calmo el asunto comentaban que esa semana solo se habian quemado 100 coches, lo cual era una cifra normal (tocate los cojones).

Ya se sabe que en tema de las cifras y los "datos" (notese el uso de las comillas para enfasis) hay mucha cara dura, en no darlos y aun más cuando se dan.

[Narev]

Pero vamos a ver , en serio , Pedro J dijo que habia una tarjeta del grupo mondragon en la furgoneta , en pos de relacionar el atentado/islamismo con la ETA . Luego se descubrio que no era una tarjeta del grupo mondragon , sino una CINTA de la orquesta de mondragon. ¿Como cojones va a ser irrelevante que fuese una tarjeta o una cinta ?

Lo peor es que a raíz de esta información, a la que El Mundo le dió tanta relevancia en sus momentos (portada para esta información, a nivel nacional !!), desde los medios afines a la causa se insinuó que detrás de está cooperativa (llamada Grupo Mondragón) estaba poco más que ETA. Aquí entramos en una sinvergüeceria sin límites de acusar sin pruebas, bajo la ignorancia y los prejuicios (aunque fue más por que creian haber encontrado el chivo expiatorio que les acercaría a poder indicar sin lugar a dudas que fue ETA).

Luego resulta que la información está totalmente equivocada de base y en vez de ser una tarjeta de esta agrupación vasca, es una cinta de música de la Orquesta Mondragón que se encontró junto con otros clásicos como Pavarotti, el Dúo Dinámico...etc
La verdad, no se si pidieron perdón o no lo hicieron. Eso sí la fiabilidad de las informaciones de este medio es realmente baja, porque si el gran dato revelador que están obsesionados en buscar resulta luego que es un error de bulto...

Y ahora la doble entrevista a Trashorras, un gran hito de como dar credibilidad a un esquizofrénico complice de los asesinos de 192 personas en el atentado de Madrid que dejo además 1400 heridos. ¿Hasta donde es capaz de llegar Pedro J.?

Este tema ha sido editado por Narev: 20 September 2006 - 09:48 AM

[thexsam]

Y ahora la doble entrevista a Trashorras, un gran hito de como dar credibilidad a un esquizofrénico complice de los asesinos de 192 personas en el atentado de Madrid que dejo además 1400 heridos. ¿Hasta donde es capaz de llegar Pedro J.?

preguntaselo a Exuperancia xDDDDDDDDDDDDDDDDDD

burno, y el hecho de dormir con agata ruiz de la prada y no afixiarla mientras duerma ya lo descalifica como persona.
Normal que llegue con tanta rabia al curro y suelte esas lindezas

Ya puestos hay un noticiario de humor en la Cope, lo presenta un señor que se llama los santos o algo asi. Alguna vez rebuscando en el dial he escuchado algo y es una rision, lo que pasa es que repite mucho los chistes.

Luego esta Onda cero, que antes aun tenia al Arus y al Ciebrian, y ahora esta plagada de fachas (y gomaespuma, de 80 a cero en 1 año xD)

[Juslibol Lord]

no me jodas, que ahora va a resultar que soy yo medio pepero

nuuuuu
nuuuuu

xDDD

sin faltar, puta

Otro dato interesante seria ver cuantos cajeros se queman en una provincia aleatoria de españa y cuantos el las vascongadas (je).

pues mira, no es un dato objetivo, pero antes mi padre trabajaba en unas carrocerias de autobuses en Logroño, vendian siempre al pais vasco, y el jefe estaba encantado de que no les iba a faltar trabajo, ya que cada poco tiempo quemaban un autobus

[kutxipoo]

Joder la que se ha montado. Soy la única, que mirando el título, pensaba que hablaba del Tren de Alta Velocidad pero con las siglas mal?

[Hideyoshi]

Lo pensé medio segundo, pero solo medio.

Para los no vascoparlantes: tren de alta velovidad = abiadura handiko trena = AHT