319 replies to this topic

[neo_rok]

Nop, viendo las imagenes de Karin de todos los caps, si eso es shojo yo soy sueca.

Pero volvemos a lo mismo. Te pongo el ejemplo de X. A mí como soy fan/odio a las clamp me la he tragado entera (hasta el tomo que ha salido), pero hay mucha gente que dice que es la peste. ¿Razón principal? que la historia no arranca, o no toma interés hasta el tomo 13, y siendo generosos hasta el 7.
Y esta gente razona muy justamente que si una serie necesita tantisimos tomos para arrancar, es que no es buena.
Yo no sé como será fate a partir del cap 6, pero si una persona intenta verla, y en el cap 6 solo es capaz de dormirse y le entran arcadas, lo lógico es que la vote como mala, sin necesidad de ver más.
Aquí hay gente que ha metido mushashi en la lista de lo peor, sin haber visto más que unos minutos de la serie. ¿Porqué no se les critica a ellos?
Yo no voto a Fate como lo peor, porque prefiero ver una obra en su conjunto antes de opinar. El problema es que es tan peste que no reuno las ganas suficientes como para seguir tragándome más allá.
edit: juas, ahora que lo pienso, he metido Tsubasa sin haber terminado la temporada.... pero es igual, ya llevamos más de 13 caps de esta temporada y es tan peste que no le quito el voto.

Bleh~, tienes razón, además ya me he salido de lo objetivo para entrar en lo sentimental, pero bueno tan bien pienso que no es correcto juzgar la serie sin verla una parte considerable de ella (joer, de lo que me habría perdido si huebiera mandado a la mierda series como Gunslinger Girl o Noir solo con ver el primer episodio). Pero sí, si con los primeros 6 episodios la serie no te convence, ya no vale la pena ver los demás, como siempre es cuestión de gustos.

[CaoSlayer]

Aaaaactualizando
coño, y yo perdiendomelo, qué capítulo es ese, para no bajarme el resto...

(hombre, tu critica a la serie es la misma pero inversa a la que se hace a muchos shonen de harem que son un bodrio)

Pera que mire en el tracker...


Aqui ta:
http://www.frozen-la...e...=1&id=32826


Pero es lo que yo digo que es un engaño, parece shonen y hay bastante fanservice pero es super-mega empalagosa, solo hay que fijarse en los tipicos esterotipos... si fuera un shonen al prota le saldrian 2 o 3 pretendientes... pero no, aparte de maaka nadie se interesa por él y es al reves hay un pretendiente extra para ella... aparte aparece ese papel tan shojo que es el de "la mejor amiga" que es el personaje que define con esa frase, es la mejor amiga y hace el papel de amiga y nada mas... y coño, que hay yaoi.

PD:
La tercera imagen de aqui es.. puag
http://www.frozen-la...e...=1&id=31439

Edited by CaoSlayer, 27 August 2006 - 05:14 PM.

[Haru]

Si hay varias series malas, yo nombraria a la infumable KIBA, a Simoun y la horrorosa Tokko.

A mi no me parece que Simoun sea mala, mas bien por la media tirando para arriba dentro de las series en general, y dentro del genero es posible que sea de las mejores (habra que esperar que termine). Creo que aporta un aire fresco a las series de su genero, es probablemente mas original que todas sus congeneres, y a destacar que se dieron el trabajo de crear un mundo desde cero para que se desenvuelva la serie, que quiza puede ser dificil de ver para alguien que ha visto solo los primeros capitulos de la serie, que no es de ninguna forma el tipico colegio en Japon con colegialas.

Saludos

Edited by Haru, 27 August 2006 - 04:49 PM.

[Lasnait]

a ver lasnait que me aclare, has votado a:Musashi, KIBA,Simoun,Tokko. ¿Fate y NhK las votas o solo las comentas?

Fate y NHK las comentaba...pero venga, voto todas. 6 votos XDD

Juas, ya te vale bajarte princess princess. mira que soy yaoiera pero es que pfff no tengo estómago para bajarme eso. Bueno, hay todo un público de japonesas fans de ver tios travestidos de princesitas. Osea, no es yaoi porque los tios son hetero, pero hay fanservice y travestismo. A mí eso me parece dejarte a medias. Me troncho.

Yo me baje el 1 de esta y de gakuen heaven (que tambien es para echarla de comer aparte) a raiz de Ouran Host Club, y diria que Ouran es poco, comparado con el capi 1 de GH...todos los tópicos que tantas veces habia visto parodiados, alli estaban en todo su esplendor XDDDD

De princess princess, es que me era tan gracioso la naturalidad con la que se tomaban el hacer de señoritas y la cara de salidorros de todos los maromos cuando entra a clase el chico guapo nuevo, q vamos...tremendo.
Y hay un dorama y todo...

ED:

A mi no me parece que Simoun sea mala, mas bien por la media tirando para arriba dentro de las series en general, y dentro del genero es posible que sea de las mejores (habra que esperar que termine). Creo que aporta un aire fresco a las series de su genero, es probablemente mas original que todas sus congeneres, y a destacar que se dieron el trabajo de crear un mundo desde cero para que se desenvuelva la serie, que quiza puede ser dificil de ver para alguien que ha visto solo los primeros capitulos de la serie, que no es de ninguna forma el tipico colegio en Japon con colegialas.

Igual la pille mal, pero a mitad del segundo capitulo me dije...¿que coño es este coñazo?
Será todo lo original que quieras, pero me parecia un tostón y la borré.
Igual luego mejora, quien sabe.

Edited by Lasnait, 27 August 2006 - 04:57 PM.

[DroGoX]

Quitando la obvia Musashi, que juega en otro nivel...

Si hay varias series malas, yo nombraria a la infumable KIBA, a Simoun y la horrorosa Tokko.

Luego, Fate, solo vi 3capitulos y me pareció aburridisima y pachanguera a tope. Puede que la retome por el fanatismo que hay con ella, pero vamos...me va a costar.
A Welcome to NHK, la votaria solo por el resquemor de haber destrozado asi el manga

Y si hay 3series que son malas, malas, pero me encantan solo de lo pateticas que son y tal, son:
Magical Pokaan, o como meter estupido fansevice para 4chaneros en una comedia tipica.
Princess Princess: una cosa medio de yaois y medio de travelos, que me dejo tocado de lo extrañamente absurda que es.
DanDoh: un serie de golf, extrañamente frenetica, en la q de repente, en el primer capitulo el chaval q no habia jugado nunca ya esta jugando un campeonato.

Estas 3ultimas no las voto, solo por lo que me rio de ellas viendolas. Haria lo mismo con musashi, pero es que es tan obvia y aburrida que ni llega para echarse unas risas

PD: "Ou! Mabushi!", sigue haciendo Musashi para el disfrute general!! en el primer capitulo se me saltaban las lagrimas de la risa!!

Bueno para que vamos a anda con cosas, si los primeros 4 capitulos de fate son malos, lentos y predecibles, pero trata de llegar al 14, da un buelco total la historia y de mala almenos la tendras catalogada de intermedia, es por eso que yo no opino de series que no e visto completas, ya que para decir algo hay que saberlo.

[Master Death]

Siempre se ha dicho... Fate me pareció malísima al princípio, pero no sé, le dí oportunidad (Quizás porque no tenía más nada que ver xD) y puf! me parció muy buena! si has llegado al capítulo 9 (al menos) y sigues pensando que es mala, pues está bien, pero se pone exelente del EP 13 en adelante!

Normalmente los que no han pasado del 6 la catologan como mala (comprencible al 100%) pero no se rindan almenos no hasta llegar al EP 13 o 14 xDDD

Saludos!

[mai]

y coño, que hay yaoi.

En Boys be... también hay el típico momento yaoi. Y juraría que en onegai twins también. Y también están llenas de tópicos y empalague y no creo que nadie dude de que son shonen...
Por cierto, te daría una buena cantidad de nombres de shojos que ni tienen empalague ni tienen momentos yaoi...

Viendo imágenes... yo no he visto nunca un shojo que tenga este tipo de imágenes:
http://www.frozen-la...e...=1&id=32825
http://www.frozen-la...e...=1&id=29694
http://www.frozen-la...e...=1&id=28789


Graciassss por el enlace

Fate y NHK las comentaba...pero venga, voto todas. 6 votos XDD
Yo me baje el 1 de esta y de gakuen heaven (que tambien es para echarla de comer aparte) a raiz de Ouran Host Club, y diria que Ouran es poco, comparado con el capi 1 de GH...todos los tópicos que tantas veces habia visto parodiados, alli estaban en todo su esplendor XDDDD

De princess princess, es que me era tan gracioso la naturalidad con la que se tomaban el hacer de señoritas y la cara de salidorros de todos los maromos cuando entra a clase el chico guapo nuevo, q vamos...tremendo.
Y hay un dorama y todo...

ya te digo, las japonesas son unas viciosas.

Precisamente, Ouran es una parodia de series como Gakuen heaven o shojos como Fruit basket. Gakuen es el típico "yaoi harem". juas, si en el shonen harem todas están por el más pringado, en el shojo todos están por la más idiota, en el "yaoi harem" todos están por el que tiene más aspecto de uke.
Gakuen heaven mejora hacia el final, pero es lo malo de todas las series que se basan en videojuegos (hentai, yaoi o yuri) que si les quitas el sexo, no valen nada. ¿Y qué carajo es Gakuen heaven o Sukisho sin las escenas porno duro? Vale, Sukisho se supone que tiene un argumento más allá y tal, pero al final es lo de siempre, jugar para poderte cepillar a todo tío bueno del juego.

Ouran Host club es una parodia maravillosa XDDD lo tiene todo, hasta parodia de yuris como maria sama miteru (Roberiaaaaaa~), Fruit basket y muchas cosas más. Y sí, hay el guaperas macarra, el listillo pervertido, el que parece un niño, los gemelos, etc. etc. Es una pena que los que no han visto mucho shojo, harem etc, se pierdan todas las coñas y referencias de esta serie, porque algunas son tronchantes. De todos modos, eso que es una virtud (la parodia) es también su mayor defecto, por eso no la voté como de lo mejor en el topic de mejor serie del 2006.

Edited by mai, 27 August 2006 - 05:40 PM.

[VicVega]

Pues yo la vi entera y no considero que mejore con el paso de capítulos.

Además no solo la considero la peor del 2006, sino de todas las que he visto, y aún he visto bastantes, por debajo incluso de series como Kashimashi, que por otra parte también es bastante mala para mi gusto.

[mai]

Pues yo la vi entera y no considero que mejore con el paso de capítulos.

Además no solo la considero la peor del 2006, sino de todas las que he visto, y aún he visto bastantes, por debajo incluso de series como Kashimashi, que por otra parte también es bastante mala para mi gusto.

um, ya votaste por Fate antes, añado Kashimashi o no?

Edited by mai, 27 August 2006 - 05:25 PM.

[DroGoX]

Igual tu lista no es muy larga que digamos pero lo dije antes y lo volvere a decir ahora, en gustos hay colores.

Edited by DroGoX, 27 August 2006 - 05:24 PM.

[VicVega]

um, ya votaste por Fate antes, añado Kashimashi o no?

Era un comentario, mejor no la añadas, prefiero dar un voto solo a la peor.

Saludos

Edited by VicVega, 27 August 2006 - 05:28 PM.

[CaoSlayer]

En Boys be... también hay el típico momento yaoi. Y juraría que en onegai twins también. Y también están llenas de tópicos y empalague y no creo que nadie dude de que son shonen...
Por cierto, te daría una buena cantidad de nombres de shojos que ni tienen empalague ni tienen momentos yaoi...

Viendo imágenes... yo no he visto nunca un shojo que tenga este tipo de imágenes:
http://www.frozen-la...e...=1&id=32825
http://www.frozen-la...e...=1&id=29694
http://www.frozen-la...e...=1&id=28789
Graciassss por el enlace

Ya, ya... lo que te quiero decir que los tios somos los suficientemente salidos-simples como para tragarnos cualquier cosa por el fan service y anda que si coges un shojo cualquiera y lo llenas de tetas, consiges que lo vean muchos mas tios que en un principio.

ummm, no recuerdo que haya yaoi en boys be... aunque hace tanto que la vi y le puse tan poco interes que no podria poner la mano en el fuego.

Bueno, en onegai twins si que hay aunque esta tratado para dar risa...

Pero es que en esas dos el punto de vista es masculino, como en el 99% de los shonens, en karin la historia es 100% punto de vista femenino, el tio protagonista no sangra por la nariz ni tiene fantasias de follarse a karin sino que la quiere para que le haga el almuerzo todos los dias y tiene el sueño de tener una familia y ser funcionario... todo el morbo lo tiene la vampiresa..

Contra es como decir que toda serie donde hay espadas y casqueria son para tias teniendo a las clamp por ahi.


PD: por cierto, dentro del shojo la verdad que lo unico que me gusta es casi todo de clamp ya que saben como hacer las historias interesantes y Kare kano mola a pesar de ser en teoria pastelada de instituto ya que es realista, el humor es brutal y la protagonista tiene caracter y no es la tipica pava que se deja llevar.

Edited by CaoSlayer, 27 August 2006 - 05:42 PM.

[mai]

Ya, ya... lo que te quiero decir que los tios somos los suficientemente salidos-simples como para tragarnos cualquier cosa por el fan service y anda que si coges un shojo cualquiera y lo llenas de tetas, consiges que lo vean muchos mas tios que en un principio.

Sailor moon es un ejemplo, y aun así, no había escenas de ese tipo.
No es que esté lleno de tetas, es que hay fanservice para tíos por un tubo.
A una tía le atrae tanto ver tetas y bragas en un shojo como a un tío ver tios en cueros en un shonen...
Getbackers es un perfecto ejemplo.
Es shonen puro y duro, tetas y bragas a cada minuto (en el manga) y aun así hay varios momentillos "yaoi"
Pero te olvidas de que el fanservice masculino puede ser para gays, que oye,también ven anime, y dudo que les guste el shojo más que a tí XDDD

ummm, no recuerdo que haya yaoi en boys be... aunque hace tanto que la vi y le puse tan poco interes que no podria poner la mano en el fuego.

Bueno, en onegai twins si que hay aunque esta tratado para dar risa...

Pero es que en esas dos el punto de vista es masculino, como en el 99% de los shonens, en karin la historia es 100% punto de vista femenino, el tio protagonista no sangra por la nariz ni tiene fantasias de follarse a karin sino que la quiere para que le haga el almuerzo todos los dias y tiene el sueño de tener una familia y ser funcionario... todo el morbo lo tiene la vampiresa..

Contra es como decir que toda serie donde hay espadas y casqueria son para tias teniendo a las clamp por ahi.

Bueno, las clamp hacen tanto shonen pajillero (chobits) como shojo (X, Tokyo Babylon, RGveda) como shonen de tortas (Tsubasa reservoir) o seinen (xxxHolic)...
Pero vamos, que eso del punto de vista femenino, no acabo de entenderlo bien. ¿Entonces series como Angel Sanctuary, DNAngel o las que cito de Clamp al tener un punto de vista masculino ya no son shojo?
y no me vale que me digas que en los shonens a los tíos les sangra la nariz, porque yo conozco una buena cantidad de shonens en los que a los tíos no les pasa eso.
Por ejemplo, la que citaba yo antes, Ouran host club, es un shojo puro, y sin embargo el prota (Tamaki) anda cada rato con pensamientos salidos sobre la prota...

edit. de todos modos, una buena parte del "shojo", o mejor dicho manga para tías, es casquería y gore. Lo que pasa es que aquí llega el shojo más dulce y pasteloso, pero es que coño, en japón ese tipo de mangas los compran niñas de 11 años, no adultos.

Edited by mai, 27 August 2006 - 05:54 PM.

[Nagi_Mahori]

Voto para Kiba y Tsubasa, no pase del 1 en ambas, que cosa tan malas. Ademas que Kiba me huele a Naruto 2.

[Dark_Kraken]

voto por musashi XD me bastó con ese video que pusieron.....totalmente desfasado de tiempo XD estaria aceptable pa los años 80 por ahi.
Con respecto a Fate Stay Night a mi me gustó xD weno esop XD

[CaoSlayer]

Pero vamos, que eso del punto de vista femenino, no acabo de entenderlo bien. ¿Entonces series como Angel Sanctuary, DNAngel o las que cito de Clamp al tener un punto de vista masculino ya no son shojo?
y no me vale que me digas que en los shonens a los tíos les sangra la nariz, porque yo conozco una buena cantidad de shonens en los que a los tíos no les pasa eso.
Por ejemplo, la que citaba yo antes, Ouran host club, es un shojo puro, y sin embargo el prota (Tamaki) anda cada rato con pensamientos salidos sobre la prota...

edit. de todos modos, una buena parte del "shojo", o mejor dicho manga para tías, es casquería y gore. Lo que pasa es que aquí llega el shojo más dulce y pasteloso, pero es que coño, en japón ese tipo de mangas los compran niñas de 11 años, no adultos.

Bueno, en realidad en karin creo que no se ve ni una sola braga en toda la serie, exceptuando el opening que es super ecchi, en full metal panic se ve mucha mas carne y encaje.. por las imagenes de los fansubs parece que la serie es todo fanservice en todo momento y es logico que pongan esas imagenes ya que atraen a los leeches, es el equivalente a poner una imagen de un beso en un shojo (y si es entre tios ya no te digo).

No puedo hablar de esas dos, vi algo de angel santuary en aleman y me parecio aburrido, algo parecido a algunos capitulos de X, mucho hablar y poco pasar nada.

Suele ser bastante distintivo el sexo del protagonista para saber a que tipo de persona esta dirigido algo ya que lo que se busca es que la gente se indentifique con él, naturalmente esto es hablando de series convencionales.. por regla general los seinen destacan del shojo y del shonen por romper reglas ya que esta dirigidos a gente que ya ha visto mucho de todo.

En fin, zanjo el tema :-P, si alguien ha visto karin entera que opine.

[Microrpg]

si alguien ha visto karin entera que opine.

Pues yo he visto Karin completa. Sobre si es shonen o shojo... pues ni zorra idea. Lo que más predomina en la serie es humor(que no hace ni puta gracia, vale), y con una mierda de historia de amor por medio que es cansina, repetitiva y con un final pésimo. Al final le quieren meter hasta drama(y fracasa estrepitosamente, claro).

Así que podría decir que es un shonen más que cualquier otra cosa, que se intenta asemejar a un shojo(¿para ganar público femenino?lol), para acabar siendo la ubertípica historia de amores de instituto(aunque no llega ni siquiera al nivel de éstas).

Y es mala con ganas por cierto.

[mai]

es un shonen más que cualquier otra cosa, que se intenta asemejar a un shojo(¿para ganar público femenino?lol), para acabar siendo la ubertípica historia de amores de instituto(aunque no llega ni siquiera al nivel de éstas).

Eso sí tiene bastante sentido. Ultimamente hay mucho shonen que mete aspectos que creen que atraen al público femenino. Algo así pasa con series como Bleach, que atraen tanto a chicos como a chicas pero me da que lo que han intentado hacer con karin no debe funcionar muy bien XDDD

La añado como voto tuyo o solo la mencionas?

Suele ser bastante distintivo el sexo del protagonista para saber a que tipo de persona esta dirigido algo ya que lo que se busca es que la gente se indentifique con él, naturalmente esto es hablando de series convencionales.. por regla general los seinen destacan del shojo y del shonen por romper reglas ya que esta dirigidos a gente que ya ha visto mucho de todo.

hablaba de los mangas de X o de Angel sanctuary. Los animes no tienen mucho que ver, y hay bastante censura.

De todos modos creo que el problema es que tienes una manera de clasificar las series como "shojo" o "shonen" un poco peculiar. Shojo es todo lo que se publica en una revista shojo, y shonen todo lo que se publica en una revista shonen.
Pero entramos en lo mismo, según tú, como Deathnote se sale de lo convencional, ya no debería ser un shonen sino un seinen. y no, no lo es, puesto que se publica en la shonen jump, es un shonen. Sin más.

Me parece bien que en tus esquemas mentales califiques todo lo que tiene pastel, romance y ñoñería con shojo, pero no es así. Hay una buena cantidad de series shonen que son ñoñas, apasteladas y romanticonas, del mismo modo que hay shojo que no.
No sé, suena un poco a que por el hecho de no estar enfocado algo a un público masculino ya tiene que ser por narices una mierda. Lo mismo podría decir yo de todas las series que contienen fanservice y echi gratuito, y no lo hago, porque hay series con ese tipo de fanservice que me han encantado.


Sobre qué "genero" es Karin, juzgalo tú mismo.
El manga en el que se basa se publica en la Dragon Age magazine. Algunas de las series que se publican o han publicado en esa revista:

Full Metal Panic!
Karin
Maburaho
Chrno Crusade
Dragon Half
Galaxy Angel
Mahou Senshi
Supa Supa
Tenchi Muyo!

Vaya, muy a shojo no suena lo que se publica en ella...

Edited by mai, 27 August 2006 - 08:45 PM.

[MKReDz]

Pues yo he visto Karin completa. Sobre si es shonen o shojo... pues ni zorra idea. Lo que más predomina en la serie es humor(que no hace ni puta gracia, vale), y con una mierda de historia de amor por medio que es cansina, repetitiva y con un final pésimo. Al final le quieren meter hasta drama(y fracasa estrepitosamente, claro).

Así que podría decir que es un shonen más que cualquier otra cosa, que se intenta asemejar a un shojo(¿para ganar público femenino?lol), para acabar siendo la ubertípica historia de amores de instituto(aunque no llega ni siquiera al nivel de éstas).

Y es mala con ganas por cierto.

El mejor resumen de la serie que he leido (ojala hubiera leido este comentario en vez de los positivos antes de embarcarme a verla entera xD)

En lo único que no estoy de acuerdo es lo de "en medio". La serie empieza de una forma aburridamente típica pero que puede prometer algo más, y tras un par de episodios la historia de amor copa totalmente el ancho de la trama y se convierte en un torro infumable hasta el final.

Respecto a cada palabra restante del texto, 99% de acuerdo (para dar margen a errores).

[Hollywood]

Puff, yo es que es dificil que me baje una serie de la que piense que es una mierda, normalmente me suelo informar de que van y mas o menos me suelen gustar en mayor o menor medida.

Aunque bueno, quizas de las que tengo podria decir que la de Disgaea, aunque vaya, se que hay series muchisimo mas infumables y que por supuesto no me ha dado por bajarlas (series de las que no ves ni un comentario positivo)

Edito: A modo de curiosidad, tanto este topic como el del mejor anime no hubiera sido mas logico abrirlo a finales de año? mas que nada porque aun queda una (creo) temporada de anime.

Edited by Hollywood, 27 August 2006 - 09:09 PM.

[Lasnait]

Edito: A modo de curiosidad, tanto este topic como el del mejor anime no hubiera sido mas logico abrirlo a finales de año? mas que nada porque aun queda una (creo) temporada de anime.

Sí....todavia pueden sorprendernos con algunos bodrios más en la temporada de otoño XDDD