87 replies to this topic

[ArmiSael]

yo hablo de llevar pañuelo, que piensas de que una mujer lleve un pañuelo en la cabeza por eleccion propia, porque cree que es lo correcto?

Según el significado de ese acto. El ejemplo del burkha es bastante claro. Ponerse un pañuelo porque es "costumbre", sin que tenga ninguna connotación de sumisión de la mujer, pues la verdad, cada cual haga lo que quiera. Siempre y cuando no implique nada relacionado con el burkha, y creo que el pañuelo va por el mismo camino no? corregirme si me equivoco.

Yo creo que si en última instancia algo puede redimir a occidente y su atroz pasado y presente, es extirpar de si el fanatismo y el extremismo que tambien lo ha caracterizado

Realmente, hablo de mi pais y lo extiendo a occidente. Veo pocos radicales, xenofobos y extremistas comparando con los paises musulmanes y los sudamericanos. Esa es la realidad.

ahora en occidente se tiene que obligar a la igualdad (en este caso de sexos); para mi la integración es una posibilidad, no una obligación, al igual que la educación

Creo que estas bastante equivocado. La igualdad cuando hay que defenderla es que no existe y la forma que funciona es la de poner leyes y hacer que se cumplan, protegiendo a la mujer de los abusos, esa es la realidad y así es como se avanza, es triste pero es la única forma. Si estas en desacuerdo solo debes mirar sudamerica, africa, etc etc y ver si poseen leyes al respecto, después, observa a occidente, que aunque existe diferencia entre sexos, la situación ni se asemeja de lejos al resto.

La integración, más de lo mismo, como no se integran ( la mayoría ) de los inmigrantes, pues lo normal sino queremos que esto se convierta en lo mismo de lo que huyen esos inmigrantes, ya que estos no estan por la labor, se ha de "obligar", es decir, poner unas míninas normas a seguir y se tendrán que poner por ley, si hace falta vaya.

Igual, idem de idem con la educación, simplemente compara donde no es "obligatoria" y el índice de explotación infantil.

Tendrías que ser un poco más realista. Aquí nadie es bueno porque sí, las culturas que llegan a españa son muy distintas y la mayoría de inmigrantes no se integran y lo peor, muchos imponen y molestan. Esa es la triste realidad.

Edited by ArmiSael, 19 April 2006 - 12:56 PM.

[Makai]

Según el significado de ese acto. El ejemplo del burkha es bastante claro. Ponerse un pañuelo porque es "costumbre", sin que tenga ninguna connotación de sumisión de la mujer, pues la verdad, cada cual haga lo que quiera. Siempre y cuando no implique nada relacionado con el burkha, y creo que el pañuelo va por el mismo camino no? corregirme si me equivoco.

Exactamente la misma razon por la que muchisimas mujeres llevan faldas largas, la puta religión, pero ellas creen que es lo correcto porque se lo dice su religion y esa parte de su cuerpo solo la puede ver su marido, no veo la diferencia, la verdad. Lo único es que el pañuelo no estamos acostumbrados

[Nagi_Mahori]

Equivocada Armisael, y si decides que mi opinión se aleja de lo real, de lo que sucede, que tiene poco de fundamento, bueno que le vamos a hacer, no voy a decir al igual que algún postmoderno que tu también tienes parte de verdad en tus palabras.

Para mi, obligar a la gente a integrarse, a la fuerza es un acto tan atroz como los actos criminales que tu mismo "denuncias" ocurren en otro de tus post. Una cosa es frenar el maltrato y la explotación, cuestiones que incluso aquí están reguladas y penadas (más lo deben estar en España), otra es proclamar la criminalización de otras costumbres y modos de vida al interior de las sociedades occidentales por que molestan, tal y como pides Armisael en una supuesta defensa de la seguridad y superioridad moral de occidente, donde según parece por tu opinión, se ha superado ya todo estado de barbarie (buen chiste por cierto).

Lo de la referencia a la educación creo que no entendiste lo que dije, a la gente se le manda a educarse, que todo mundo lo haga es distinto así pase por todo el proceso educativo obligatorio, y ahora por que no aprenden (se educan) realmente nadie los va a obligar con la cárcel o cosa peor a ello, solo lo usaba como analogía para ilustrar mis puntos.

Bueno, y mejor paro el carro ya, que he ayudado a convertir este hilo baka en un desfile de tochopost de sonido grave y aburrido, ahi dejo mi opión por si alguien la quiere tener en cuenta a la hora de hacerse una perspectiva de este problema.

[ArmiSael]

Criminalizar costumbres? pues ya me diras que significa sino el burkha. No he hablado de lo que supone estar montando jaleo en un 4 piso dando por saco a los vecinos hasta las mil ( que tb esta "multado" aquí ) y por desgracia los sudamericanos son muy dados a ese tipo de costumbres. A mí que cada cual tenga sus costumbres me parece perfecte, siempre y cuando éstas no molesten al resto de vecinos que los acogen, creo recordar que hablamos de inmigrantes e integración.

No defiendo la moral ni he dicho que occidente sea superior al resto, creo que o entendiste mal o quisiste leer eso que no escribí, lo que digo que en el tema de igualdad de sexos, occidente por suerte esta, aun faltando muchísimo camino por recorrer, muy por delante del resto. De ahí a extrapolar y decir que abandero la superioridad y moralidad de occidente más bien me resulta incomodo.

Edited by ArmiSael, 19 April 2006 - 06:17 PM.