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[DetreS]

Yo se q por aqui hay muxo informatico.. asi que voy a pedir consejo.

Ahora mismo tengo un grado medio de administración.
Y estoy currando en una empresa de administrativo y haciendo cosas de contabilidad.
El mayor problema es q la empresa es pequeña y el sueldo una mierda, lo bueno es q me tienen muxa confianza y tengo muxa libertad, de ahi que pase mucho tiempo por aqui en horario laboral xD

He visto un curso de tecnico y mantenimiento de ordenadores ( http://www.escolainformatica.com/ ), de lo cual he hecho mis pinitos, me he montado mis makinas, y tengo algo de experiencia... y sabiendo la de informaticos q hay por aqui, tenia algunas dudas.

Tiene salida laboral?? osea, hay curro de esto? reparando makinas y montandolas? aparte de en tiendas (q debe ser una putada..).

Cual es la media en sueldo? mas o menos, esta bien pagado?.

Merece la pena pagar 1400€ de curso (donde no creo q me enseñen nada nuevo, simplemente necesito un certificado que me diga q sé hacerlo) y cambiar totalmente de profesion?

Alguien sabe algo de esta escuela? la conoceis? alguna opinion buena o mala??

Bueno, mas que nada pido consejo porq para mi es un cambio importante, invertir esa pasta, y tener q dejar este curro, para aventurarme en otra cosa que no se si voy a encontrar, o si merece la pena..

Thnks.

[Lamune]

Hombre, si el titulo verdaderamente es OFICIAL, y no de esos que te dan en supuestos centros de formacion, que no es mas que una impresion a color y que realmente no tienen validez ninguna, pues adelante. Si bien por mi experiencia te comento que a no ser que sea una gran empresa, no te van a pedir ningun certificado de esos conocimientos.

El verdadero chollo es, si eres buen "comercial", tener muchos contactos y hacerlo por tu cuenta, que el buen hacer corre de boca en boca y con eso si que se gana pasta. Trabajar como instalador o mantenedor en una empresa o tienda de las normales, te supondrá un sueldo normalito como los que hay que rondan los 600-700 eur ya que el verdadero beneficio de ese curro se lo lleva la compañía...

[dee]

Vivirás más tranquilo alejado de la informática. La mayoría de informáticos que conozco desean estar en un cliente final y ser el responsable de "compras", subcontratar todo y a rascárselos a dos manos dejando que los proveedores se coman el hígado para ofertarte más y mejor.

Y como técnico de hard, no se, bajo mi punto de vista es de lo más bajo que se puede hacer, pero supongo que es más tranquilo. Creo que Borrador tiene un negocio y te puede informar.

[jal]

quita, quita, que somos muchos ya como para que uno mas se una a la plaga xD

No sé como andará el mercado de las reparaciones y presencial, pero por lo menos, de informatico de 2º nivel en helpdesk (es decir, los que saben algo mas que los 2 días de curso antes de incorporarse), el salario viene a rondar los 12.000-13.000€ anuales, todo prorrateado, contratos mamones y demas.

Pero por mi experiencia personal, si de verdad sabes lo que haces y tienes mucha iniciativa y buscas mucho, trabajos de informatica a nivel usuario hay a patadas, a fin de cuentas todo dios tiene ordenadores hoy en día, claro, que dar con el bueno es jodido, pero eso ya es otra historia.

Aunque desde luego, yo te animo a que te arriesgues e intentes encontrar algo que te motive mas que andar currando de administrativo.

[kebrantador]

informática? nyyyyuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu xDDD

te tiene que gustar o acabarás odiandola.

Hombre, yo por la parte de sistemas si me hubiera metido (yo he tirado por la de desarrollo) habría hecho como xtr, a base de certificados de m$ (que son una pasta). Sacarte tu alguno y luego buscar una emrpesa que te pague los siguientes y así. Y buscar curros en plan empresas grandes, en departamentos de redes y tal. Pq currar en una tienda reparando ordenadores tiene que ser un poco cansino creo yo.

En la parte de desarrollo, si te haces cualquier cursillo java y tal, aunque no tengas la carrera, puedes encontrar cosas por 12-15 para empezar, y en cuanto tengas un año de experiencia si te buscas las habichuelas encuentras por 15-21. Hay mucha demanda ahora de j2ee y tal (de madrid hablo, no sé en otros sitios) y los sueldos dependen más de lo que te hayas movido y lo bien que te vendas, que de tu experiencia real, por eso el margen que pongo es tan amplio.


PD: je, como dice dee, ser cliente final tiene que ser la polla. Yo tb quiero !!! xD

[dee]

Yo estoy buscando gente en J2EE a saco, ayer vino uno que era bastante inútil y con uno que haya en el proyecto (yo) es suficiente xD

[WoodElf]

Ni de palo, no te merece la pena, con ese curso que tienes vas a terminar igualmente en una empresa igual que en la que estas de administrativo, posiblemente ganando menos o lo mismo, pero mas lo dudo.

La demanda en el mundo informatico esta mas que de sobra cubierta y por eso no vas a encontrar lo que tu buscas es decir un sueldo majo, en un puesto en el que dando una patada a una piedra te salen 50 aspirantes.

A menos que seas especialista (usease el puto amo) en algo de verdad importante, a parte de ser el puto amo en eso debes tener experiencia y conocimientos de otras X ramas de cosas que se relacionan pero que no tiene nada qe ver con lo que eres especialista, ademas tengas experiencia de varios años en esos campos y tengas amplios conocimientos de ingles.
Aparte de esto que acabo de poner, debes tener suerte y que haya un puesto vacante de exacatamente en lo que estas especializado, usease una rama de las 1000 o mas que hay en informatica.

Si no cumples lo que acabo de poner aqui arriba, con mucha suerte tu curro informatico tendra una paga de unos 1000€ al mes prorrateada.

[haibara]

Yo estoy buscando gente en J2EE a saco, ayer vino uno que era bastante inútil y con uno que haya en el proyecto (yo) es suficiente xD

buscas gente para currar en una tienda de informatica? precisamente me acabo de meter en el mundillo de los ordenadores, y busco currar en una tienda vendiendo perifericos o reparando en el almacen pcs.

[dee]

Joer se nota que acabas de entrar en el mundillo este! ^^!

Efectivamente, la demanda de personas para programar en Java sobre struts es muy amplia hoy por hoy superando a C# (al menos en mi empresa). ¿Sueldos? Lo que comenta Keb. más arriba es optimista, pero es verdad que se pueden encontrar curros así.

Mola cantidad este flame contra la profesión, espero que aquí no pase como en barrapunto que salgáis ahora con la necesidad de que los informáticos estén colegiados.

[Deadsunrise]

Ni de palo, no te merece la pena, con ese curso que tienes vas a terminar igualmente en una empresa igual que en la que estas de administrativo, posiblemente ganando menos o lo mismo, pero mas lo dudo.

La demanda en el mundo informatico esta mas que de sobra cubierta y por eso no vas a encontrar lo que tu buscas es decir un sueldo majo, en un puesto en el que dando una patada a una piedra te salen 50 aspirantes.

A menos que seas especialista (usease el puto amo) en algo de verdad importante, a parte de ser el puto amo en eso debes tener experiencia y conocimientos de otras X ramas de cosas que se relacionan pero que no tiene nada qe ver con lo que eres especialista, ademas tengas experiencia de varios años en esos campos y tengas amplios conocimientos de ingles.
Aparte de esto que acabo de poner, debes tener suerte y que haya un puesto vacante de exacatamente en lo que estas especializado, usease una rama de las 1000 o mas que hay en informatica.

Si no cumples lo que acabo de poner aqui arriba, con mucha suerte tu curro informatico tendra una paga de unos 1000€ al mes prorrateada.

Pero eso es como todo. Hoy por hoy el 95% de los curros para gente de nuestra edad 22-23 años son una puta mierda. Nada mas entrar no te van a pagar mas de 1000€ en ningun lado pero es lo que hay. Es mejor entrar donde sea e ir subiendo (en responsabilidades y sueldo) que no es tan dificil.

Vamos, si te gusta mucho la informatica lo mas probable es que en general sepas mas que el 80% de la gente que esta currando contigo. Claro que no sabras hacer lo que ellos llevan años igual de bien pero se aprende rapido y a la hora de hacer cosas nuevas vas a ser mas elite que el resto.



De todas formas currar en una tienda es una mierda, igual que programar en java (para mi). Yo ahora mismo donde estoy me mola bastante porque aunque ahora mismo estoy en el SAT con temas de redes hay departamentos que hacen toda la programacion en php con aplicaciones bastante tochas e importantes (periodicos y tal) o temas de redes mas a saco, o mas de administracion de servers (ya mas jodido de llegar ahi). Vamos, que aqui hay muchas opciones, no te cierras a una empresa que solo programe o solo haga alguna otra ostia. Y si, el sueldo es una mierda.

Este tema ha sido editado por Deadsunrise: 07 February 2006 - 01:17 PM

[Reboot]

te tiene que gustar o acabarás odiandola.

Error. Si te gusta la informática, haz como yo, no trabajes en ello. Antes de currar como lo que soy (farmacéutico) estuve currando de programador. Perl, PHP, Java y VB. Al final todos tus conocimientos se van a la mierda cuando lo único que te piden es que una aplicación funcione y tenga, eso sí, pijaditas a saco que las tienes que meter a capón con Javascript, cross-platform NS4, IE5 y NS6 compatible. Su puta madre. Terminé más quemado que el palo de un churrero y lo que amaba lo terminé odiando. A Dios gracias que terminé mi carrera de farmacia y me pude dedicar a vender condones, que eso no quema tanto... Bueno, en teoría.

Efectivamente, la demanda de personas para programar en Java sobre struts es muy amplia hoy por hoy superando a C# (al menos en mi empresa).

Ay! ya ni me acuerdo de cómo programar con struts y todas las fuentes de mi curro durante un año programando con struts los perdí.
De todas formas, si tenéis un coche, que sepáis que posiblemente la garantía fuera tramitada a través de una chapuza a la que tuve que meterle mano durante un infernal año. (DIOS, aquello sí que era una chapuza)

[DetreS]

Pos vaya..

A mi la programacion me se me da de pena, me es mas sencillo montar un ordeñador decero xD

Java? alguien me explica mas o menos que es lo q se hace? programacion a saco? no hay hard de por medio no?

Busco mas que nada mantenimiento de redes, montaje de makinas, configuracion y preparacion de equipos.. pero si esto esta saturado el mercado no merece la pena...

Byeeah!

[haibara]

busca gente que programe en Java, si mal no he entendido

ah bueno, lastima, en fin, si alguien necesita a algun tecnico informatico para reparar ordenadores o de venta cara al publico, que no dude en llamarme.

Este tema ha sido editado por haibara: 07 February 2006 - 01:27 PM

[xtr]

Yo se q por aqui hay muxo informatico.. asi que voy a pedir consejo.

Ahora mismo tengo un grado medio de administración.
Y estoy currando en una empresa de administrativo y haciendo cosas de contabilidad.
El mayor problema es q la empresa es pequeña y el sueldo una mierda, lo bueno es q me tienen muxa confianza y tengo muxa libertad, de ahi que pase mucho tiempo por aqui en horario laboral xD

He visto un curso de tecnico y mantenimiento de ordenadores ( http://www.escolainformatica.com/ ), de lo cual he hecho mis pinitos, me he montado mis makinas, y tengo algo de experiencia... y sabiendo la de informaticos q hay por aqui, tenia algunas dudas.

Tiene salida laboral?? osea, hay curro de esto? reparando makinas y montandolas? aparte de en tiendas (q debe ser una putada..).

Cual es la media en sueldo? mas o menos, esta bien pagado?.

Merece la pena pagar 1400€ de curso (donde no creo q me enseñen nada nuevo, simplemente necesito un certificado que me diga q sé hacerlo) y cambiar totalmente de profesion?

Alguien sabe algo de esta escuela? la conoceis? alguna opinion buena o mala??

Bueno, mas que nada pido consejo porq para mi es un cambio importante, invertir esa pasta, y tener q dejar este curro, para aventurarme en otra cosa que no se si voy a encontrar, o si merece la pena..

Thnks.

Vamos a ver, las cosas claras... la informática es una puta mierda, lo unico que merece la pena es la pasta, y para conseguir pasta, reparando pc's es totalmente lo opuesto (te aseguro que estás mejor de administrativo que EN CUALQUIER CURRO DE INFORMATICA QUE TENGAS QUE MEDIAR CON USUARIOS)

Alejate como de la peste de "soporte de usuarios", "administrador de segundo nivel", y demás...

Si quieres que te enseñen la pasta, ESPECIALIZATE, en Desarrollo (donde vas a estar toda tu vida oyendo las pajas mentales de tus clientes, de tus jefes y demás... si necesitas consejo, tienes a varios desarrolladores por aqui) o Sistemas... tienes cursos de Sistemas Sun, Microsoft, Unix etc etc oficiales que son unos sacacuartos, (de 3000 euros para arriba)

En mi caso, soy consultor (diseño soluciones para que otros las monten y se coman el marron (en version corta)), llevo 7 años en el tema, y muy poquitas veces he tenido que quitarme la chaqueta para echarme por los suelos (lo que se viene a llamar "tecnicos de campo")... (tampoco he pisado universidad ni nada por el estilo)

Olvidate de carreras y hostias... pero ten vocación...
TIENES MILLONES DE OPCIONES alternativas a la informática...

Piensa que ser Usuario y que se te den bien los pc's no significa que A) vayas a tener un buen curro B) que te paguen una buena pasta por ello.

Alguno se preguntará "Y porqué no ha mencionado Linux?"
1) no conozco a nadie que gane dinero con linux (y no, que tengas una debian en casa, no te hace ingeniero linux xD, ni que tengas una camiseta de "odio microsoft" te hace válido para instalar un CRM en RHLE con Oracle y que luego te den soporte (que no haya estado currando con unix o con solaris previamente comiendose marrones impresionantes (Lo que yo vengo a llamar "ser un técnico de sistemas con experiencia, curtido en implantaciones heterogéneas multisistema")
2) olvidate lo que conoces de pc's, si quieres pasta, nada de lo que conoces es informatica (ver: Kujaku (host), BadCrc (comms) y demás) xD

Eso si, depende de tu enfoque, el mio está muy claro "Show me the money"

Pero la informática es una puta mierda, y tener 18000 titulos no te hace el mejor ni te hace ganar mucho...

elige bien, elige rapido, y no dejes que te pisen... (ah si, y como no estés en una gran ciudad, tipo madrid, barcelona, o pais vasco, date por jodido)

Eso si, si tu vocacion es la de cliente, help desk y demás... prepárate para conocer el puto infierno, y no estar mucho mejor de lo que estás ahora...

Siempre puedes tirar a Cisco o Juniper, pero entonces solo puedes optar a currar para telefónica o para un ISP... y si quieres evolucionar vas a chupar libros como si los regalaran (y creeme, no los regalan xD)

Si vas a Cisco, hazte a la idea de que el CCNA no vale para casi nada, o vas a minimo CCNP (ver: Pastaaa, mucha pastaaa, y tiempooo mucho tiempooo) o nada... (luego tienes el CCIE pero en eso ni me meto)

Tienes Oracle, DB2, y demás... o irte a empresas especializadas... tipo... PeopleSoft o demás... pero o carrera (Mas de una, mas un MBA, o de la pasta olvidate)

yo dixit, hala

habrá mucha gente en desacuerdo conmigo, pero oye, a mi me ha funcionado y yo se porqué estoy en este negocio... por el dinero y por la coleccion de corbatas xDDD

EDIT: podria hacerme un ubertochopost del tema, tipo kujaku, pero dentro de un rato tengo reunion (ver tema pajas mentales) y a comer xD

EDIT2: ah si, y lo que decian antes me ha parecido muy correcto "O tiras muy alto, o ya hay 50 como tu para hacer ese curro, y alguien siempre lo hace más barato"

EDIT3: Otro detalle, si quieres pasta, y vida personal... hazte a la idea de que hasta que seas "senior" (o "gáñan" xDDD) de eso nada, un curro que te da pasta pero haces mas horas extras que un niño filipino en fabrica de Nike, NO ES VIDA

EDIT4: ah si, lo de currar en cliente final mola... un tiempo... (los que me conocen saben de la "empresilla" donde estuve, y que al final te comes la burocracia de tus superiores (Lo que en vulgo es "Te dan por el culo y no evolucionas"), una buena solución es alternar entre "consultoría" (la de verdad, donde se aprende, (Caso keb)) pero que te keman, y temporadas de descanso en clientes finales (que curiosamente conoces durante la epoca de consultoria). Si empiezas, empieza por consultoria pero antes ESPECIALIZATE, si haces lo que hacen todos... no evolucionas, y si te estancas te hundes (o te hunden).

NOTA Final: Para ganar pasta no hace falta que lleves muchos años en el tema pero si que tomes las decisiones correctas (y el tema "dinero llama a dinero" es cierto, creeme). Ah, la capacidad de "viajar por curro" y estar bien puesto en Ingles (y siempre tirar a multinacionales) ayuda a avanzar mucho más rapido.

Este tema ha sido editado por xtr: 10 February 2006 - 10:03 AM

[dee]

Cuando llevas 5 años o más currando se te quitan las ganas de saber de todo, porque comprendes que es inabastable, aparte de que a determinados niveles no te van a dejar entrar, porque los clientes finales tienes superchachiespecialistas con cienes de certificados que van a caparte.
Bajo mi punto de vista es mejor especializarse funcionalmente más que técnicamente, conocer a fondo un negocio te capacita más que ser un crack en un lenguaje de programación, esttá mejor pagado detectar nuevas funcionalidades y problemas que implementarlos o resolverlos. Aunque evidentemente existen los cracks, aquí en mi empresa la empresa donde trabajo sin ir más lejos hay un freelance que es un gurú en cualquier cosa, su CV da miedo, mucho miedo.

[Reboot]

Cuando llevas 5 años o más currando se te quitan las ganas de saber de todo, porque comprendes que es inabastable, aparte de que a determinados niveles no te van a dejar entrar, porque los clientes finales tienes superchachiespecialistas con cienes de certificados que van a caparte.
Bajo mi punto de vista es mejor especializarse funcionalmente más que técnicamente, conocer a fondo un negocio te capacita más que ser un crack en un lenguaje de programación, esttá mejor pagado detectar nuevas funcionalidades y problemas que implementarlos o resolverlos. Aunque evidentemente existen los cracks, aquí en mi empresa la empresa donde trabajo sin ir más lejos hay un freelance que es un gurú en cualquier cosa, su CV da miedo, mucho miedo.

Además, si sabes un poco de todo tienes un peligro: Que te conviertes en la puta del departamento. Experiencia dixit.

[dee]

Siempre flipo con xtr

[KATOO]

Siempre flipo con xtr

Ya somos dos... aunque le he encontrado algo pesimista sobre este tema, ¿o debería decir realista? La verdad es que no tengo ni idea pero no sabía que estaba tan jodidamente mal el tema de la informática.

Xtr, podías concretar más sobre tu ocupación, es que no me ha quedado claro del todo, la primera impresión que me ha venido a la cabeza es que eres una especie de Señor Lobo, el tío ese de Pulp Fiction que se dedicaba a solucionar problemas. xD

[jal]

Busco mas que nada mantenimiento de redes, montaje de makinas, configuracion y preparacion de equipos.. pero si esto esta saturado el mercado no merece la pena...

Byeeah!

ah, mira, basicamente lo que hago yo, he de decir que basicamente he tenido mucha potra por el curro que he encontrado, no por la pasta, sino por el tinglado que hay aquí montado, red tocha, >250 usuarios + hplc, servidores de mil chorradas distintas, y con la gloria de los admin rights. Pues basicamente lo que han dicho por arriba, sacate un par de certificados, mismamente el mcsa y el de cisco (caros y jodidos si no tienes ni papa) y luego a buscar curro como un cabron. Ah, el ingles yo diría que es imprescindible, el primer curro de inf que pillé, fué sin certificación alguna y sin nada, mas que haciendo un test y hablando de lo rica que era la birra en irlanda y lo rosas que son sus mujeres con un aleman que me estaba haciendo la entrevista (en ingles, por supuesto), luego allí ya me pagaron un certificado y el material (por cierto, era en el soporte técnico de microsoft (por tlf), si alguno llamó, era yo xD ), cosa por la que me han pillado donde estoy hoy supongo. Aparte de echar curriculums a machete, a una media de 10-20 diarios por infojobs, monster y hasta su puta madre.

Basicamente es como dicen keb y dead, no está todo ganado ni todo perdido, si de verdad vales, algo encontrarás, no pienses ganar muchisima pasta, al menos al principio, y luego pues a ir tirando, aprendiendo mas, a ganar experiencia y si te lo pasas bien, pues mejor. Yo ya estuve limpiando platos en un restaurante y me dije, nunca mais, a partir de ahora, un curro sentadito y apretando un boton y teclas. Y por ahora ha ido mas o menos bien y a mejor. En lo único que coincido con xtr en su visión catastrofista, es en lo de madrid, barna o bilbo, o estas en ciudad grande o lo veo muy chungo.

De todas formas, yo siempre veo positivo tirarse al charco y ver si puedes mejorar o cambiar, y aunque la pasta es importante, no lo es todo, te aseguro que si curro no me gustase, no me tragaba las 3 horas de transporte que me chupo al día. (o muchisimo me tendrían que pagar, claro)

[xtr]

Ya somos dos... aunque le he encontrado algo pesimista sobre este tema, ¿o debería decir realista? La verdad es que no tengo ni idea pero no sabía que estaba tan jodidamente mal el tema de la informática.

Xtr, podías concretar más sobre tu ocupación, es que no me ha quedado claro del todo, la primera impresión que me ha venido a la cabeza es que eres una especie de Señor Lobo, el tío ese de Pulp Fiction que se dedicaba a solucionar problemas. xD

Soy consultor, si en algo tienes razón el curro es "solucionar problemas"... más concretamente... "solucionar los problemas de otro"

Yo al menos paso de todo, ni voy de superstar ni nada (Ver: Consultor Senior)

Diseña algo, que lo monten, y... Esperar a que se rompa ™*

*: Mirar al techo y leer el foro de FL

Pero al final, es "se sincero", aprende lo que necesites, y haz solo lo que debas...

EDIT: Actualmente mi ocupación es Consultor Microsoft en organismos del gobierno (AKA: Funcionarios r00lz xDDD)

Una cosa buena de esto es que... da igual cuanta crisis haya, el gobierno siempre tiene presupuesto... (y absurdamente altos) xD

Ah otra cosa buena es... "siempre hay alguien por detrás tuya cobrando 10 veces mas que tu sueldo por lo que TU haces, así que no te engañes... siempre hay puestos mejores" (al menos en consultoria)

EDIT2: Por cierto, otra cosa cierta que han dicho por arriba... NO tienes que saber de todo... siempre hay alguien que sabe un huevo sobre ese tema... (lo dificil es tener su numero a mano para llamarle) pero eso si... necesitas tener nociones en casi todo... para cuando tengas que llamar al que sabe... no te tome por un n00b y sepas preguntarle EXACTAMENTE que es lo que quieres.

Este tema ha sido editado por xtr: 07 February 2006 - 02:14 PM