63 replies to this topic

[VaDeR]

Hombre , si me la lian en plan para no poder descargar nada , me pongo una 56kb , que para jugar al wow no me hace falta mas xD

[Deadsunrise]

Hombre , si me la lian en plan para no poder descargar nada , me pongo una 56kb , que para jugar al wow no me hace falta mas xD

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si, seguo que juegas de pelotas, y cuando tengas que bajarte una actualizacion o algo ya ni te digo lo bien que lo pasas.

[Cloudst]

De todas formas, si de verdad lo sacan a la luz esa reforma, les saldria carisimo, pk eso de vigilar las lineas de toda españa, como k no va a salir precisamente barato, pk ya no es solo los programas y equipamiento, sino tambien personal, y eso sale caro

[azurhialine]

Vader, lo que dice dead es cierto, te lo dice uno que jugo al RO con una 56 y era el zurullo eterno.

[VaDeR]

a ver, el unico problema seria para bajarse los parches, q eso si q seria putada , pero vamos, excepto un gordo de 200mb , los de todos los meses suelen ser de 30 mb .

[azurhialine]

Y el santo lag, que no todo el lag venia de la maquina, precisamente... Y apagaba el BT y todo lo de leecheo para jugar, asi que...

[VaDeR]

Pues yo con 512 , he jugado a todos los mmorpgs perfectamente , con ping aceptable , y tan solo capando el upload del bt a 5kb. Aunque luego si ya entro al team speak con los giris y tal pues a veces si q quito el bt para que vaya mas fluido pero vamos , con los rates que suelen tener estos juegos , con 56kb , y obviamente sin nada puesto , no tendria porque ir mal , almenos no tanto como en los fps , donde la latencia es mucho mas determinante.

[Frikjan]

ahí lo has dicho VaDeR, con 512.
Yo creo que la conexion mínima a estas alturas para jugar decentemente a un mmorpg es 256 (y me quedo corto debido a los pings )

[VaDeR]

si , pero lo q me jode en todo caso es el upload , asi que me daria igual xd Ademas como he dicho antes , quitando el pvp , el tener un ping de 500ms tampoco importa tanto .

Este tema ha sido editado por VaDeR: 22 January 2005 - 06:02 PM

[Didacsoy]

Ah, y otra cosa que me hace aun mas gracia.

Que derecho tenemos nosotros, que estamso bajando musica ilegal, peliculas ilegales, juegos ilegales, a quejarnos de que se viola nuestra intimidad? que lo que hacen las isps sea ilegal? y lo que hacemos nosotros?

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Te lo digo en tres palabras: Estado de Derecho. El que tú cometas un delito no quiere decir que la maquinaria del estado (ni nadie) tenga derecho a cometer irregularidades y mucho menos a vulnerar tus derechos. Entre otras cosas, eso es lo que impide que si un tipo te pega por la calle, vayas a su casa y te cargues a su mujer.

De hecho, tal y como está la ley, a no ser que te pillen en un mercadillo vendiendo lo que descargas no pueden tocarte un pelo. Te basta con decir que lo que tienes son copias de seguridad (que se puede tener una -y sólo una- de cada) y que no dispones de los originales (porque los has perdido, se quemaron, te los robaron, se estropearon...). Lo más que podrán hacer es decomisarte las copias de las que no presentes original (o prueba de su compra). De hecho, con el material que no está licenciado, no tienen manera de meterte mano ni así, ya que para cualquier actuación se requiere denuncia previa de las partes perjudicadas, y si la cosa no está licenciada, no hay nadie que pueda reclamar el perjuicio (a no ser que la distribuidora japonesa/yanki/de-donde-sea se persone en una comisaría y te denuncie... caso harto-improbable).

Si hay algún abogado entre el público que me corrija si es que me equivoco, pero creo que la cosa está bastante clara hoy en día.

Edit: ortografía

Este tema ha sido editado por Didacsoy: 22 January 2005 - 06:08 PM

[Bad_CRC]

A ver, aqui piratas somos todos no vamos a engañarnos, no me refiero a derecho legal, me refiero a derecho moral.

Yo si pirateo pues pirateo, pero no ando con excusas ni refugiandome en tretas legales para hacer que mis descargar ilegales sean legales.

[VaDeR]

Si , pero aunque todos pirateemos tb hay alguna vez q te puedes usar un cd para grabar cualquier cosa q nosea para "piratear" , y por eso se queja la gnte del canon , con esto es lo mismo .

[Didacsoy]

La contestación de Vader es buena. Tenemos el mismo derecho moral que ellos a cobrarnos por copiar las fotos de familia, le vídeo de la primera comunión o nuestros proyectos profesionales. Además, esta situación la provocaron ellos por avariciosos: (que (soy mongolo) me perdone por lo que voy a decir) cuántos discos piratas has visto de Operación Triunfo? Muy pocos, porque a 5 euros el disco, la gente los compraba originales.

[Issun Boushi]

Te lo digo en tres palabras: Estado de Derecho. El que tú cometas un delito no quiere decir que la maquinaria del estado (ni nadie) tenga derecho a cometer irregularidades y mucho menos a vulnerar tus derechos. Entre otras cosas, eso es lo que impide que si un tipo te pega por la calle, vayas a su casa y te cargues a su mujer.

De hecho, tal y como está la ley, a no ser que te pillen en un mercadillo vendiendo lo que descargas no pueden tocarte un pelo. Te basta con decir que lo que tienes son copias de seguridad (que se puede tener una -y sólo una- de cada) y que no dispones de los originales (porque los has perdido, se quemaron, te los robaron, se estropearon...).

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No, que va. Ni eso. Lo de la copia de seguridad es sólo para los programas de computadora. Para la música, vídeo y demás existe lo que se llama derecho de copia privada (sí, eso por lo que nos cobran el canon) y no tienes por qué justificar unos originales.

La copia privada consiste en copia entre particulares, sin ánimo de lucro. Ejemplo: como tú eres mi coleguita, yo te hago una copia privada de mi cd y luego tú, de esa copia, puedes hacer otra para tu novia, tu primo o quien quieras... Sin vulnerar la ley siempre que no haya ánimo de lucro. Asombroso, ¿eh?. Pues es eso lo que pone en la ley de la propiedad intelectual.

Vamos, que igual que nunca ha sido delito grabarle a un amiguete una cinta con tu doble pletina, ahora tampoco lo es hacerlo en un cd.

Hay un montón de mentiras sobre la copia privada, mentiras esparcidas por las propias entidades de gestión que intentan penalizar "moralmente" algo que es legal y perfectamente aceptable para la sociedad:

De siempre lo llaman "piratería" (¿qué tendrán que ver los barcos con esto?), cuando no "robo". Ahora por lo visto es un "tsunami" y estamos en "un estado de emergencia" (¿sacarán los tanques a la calle?), antes era que el top manta financiaba a Al-qaeda, que si comprabas los cds te metían en la carcel y eras sodomizado (grandiosa campaña de la SGAE, por cierto) y muchos otros disparates.

Luego está el tema de los cds y dvds que por un lado te cobran canon (nada que objetar a eso, aunque que un cd de datos tenga que pagar canon de audivisuales, pues...) y por otro hacen los cds de música con protección de copia, para que no puedas ejercer tu derecho.

Sobre el P2P hay dos enfoques:

• Toda la red de peers es una red de coleguitas y, como tal, tú lo que haces es ejercer tu derecho de copia privada al compartir algo. Con lo que no hay nada ilegal en ello.
• Compartir algo es equivalente a hacer comunicación pública y no a copia privada, con lo que sí sería ilegal lo que estás haciendo. No penable pero ilegal en todo caso.

Un subenfoque es considerar que sí que te estás lucrando aunque no percibas dinero directamente. Que si te bajas algo no lo compras y es dinero que estás ganando ("no perdiendo"). Es la paranoia de la SGAE del lucro cesante y, por esa regla de tres, todos deberíamos estar en la carcel-

En fin, ¿qué va a pasar?. Pues a las malas, malas pasará como en Francia: que quieren prohibir todo el P2P independientemente del uso (¿y por qué no el irc, o el mail o la web...?, ¿acaso no se pueden bajar contenidos ilegales de ahí?) y el cifrado, para poder espiar a placer a los usuarios. Caparan todos los puertos, reducirán el upload al mínimo posible e Internet será como la televisión y la tienda en casa.

[Bad_CRC]

si claro, por eso mismo yo estoy a favor del logeo, como saben si lo que bajas es legal o no?.

asi se podrá saber que baja alguien en caso de que se pida cortar la cuenta.

ponte en el caso.

te estas bajando linux por bit torrent.
la sgae o el organismo que sea ve que usas ese programa de p2p pero no ve lo que bajas.
llama a tu isp y te cortan la linea pq simplemente saben que usas el emule.

con logeo la isp podra decir "oye, se esta bajando esto que es totalmente licito" o "oye, pues no se estaba bajando el ultimo disco del fary, si no fotos de niñas, vamos a meterle un paquete", etc...

vamos, no va a haber un tio mirando lo que hacen todos los usuarios, al igual que no hay un tio mirando todos vuestros mails en gmail.


edit. yo me salvo de todas formas, como mi isp esta orientada a empresas, la mayoria o hacen uso de la linea como si tuviesen 128kb y si la necesitan de verdad tienen una frame relay o una linea punto a punto, la peña que usa el emule es minima, encima ofertamos vpns y demás conexion encriptadas (en relacion a lo de francia que ha dicho issun) asi que yo seguiré con curro xD

Este tema ha sido editado por Bad_CRC: 22 January 2005 - 06:46 PM

[thexsam]

/me prepara la alfombre de a rayas y los cartones de güinston para intercambiarlos por dvds

que gran quedada en alcala meco, y seguro que a esa si que va kuerna xDDDD

[Hotam]

io uso el emule solo pa chatear, lalalalal
mas en serio, solo pienso una cosa:
sea lo que sea lo que van a hacer, lo haran de todas formas,asi que no le deis mas vueltas, no podeis evitarlo. una vez que veamos lo que van a hacer, decidir entonces, pero sabiendo las cosas, que la isp me limita las descargas, pues cambio de isp. que la isp esto, pues io aquello, etc
si van a logear nuestras comunicaciones, pues entonces habra que empezar a encriptarlas, no se que problema le veis, historicamente, el delito siempre va por delante de la ley, algo encontraremos.
saludos
Hotam

[Orbatos]

Veamos... por partes como decia Jack el destripador.

En primer lugar, el fansub de series no licenciadas en un pais no es delito, y menos aun si se hace sin animo de lucro. En cualquier caso puede considerarse como "alegal"... y que los señoritos de la SGAE digan que tienen los derechos de las series que echan en antena en Japon es para partirse el culo de risa.

En segundo lugar, esa comerrabos que tenemos por ministra, que parece mas interesada en limpiarle los bajos a el señor "Teddy" y los cuarenta ladrones que pretenden vivir del cuento deberia aprender a leer, y ya de paso a que alguien le explique esto:

"La Directiva comunitaria 2000/31/CE, de 8 de junio, asegura que los Estados garantizarán que los prestadores de servicios intermediarios de la Sociedad de la Información no serán responsables por el simple hecho de prestar tales servicios de intermediación y el secreto de las comunicaciones"

Asi que a menos que esta inepta inculta que tenemos por ministra, y que francamente no creo que tenga talento ni para limpiar retretes nos separe de Europa, la directiva comunitaria deja CLARITO que eso que pretende hacer es ilegal... pero una imbecil que apoya que las bibliotecas sean de pago y pretende pasarse el IVA a nivel comunitario por los tampax igual lo ha pensado.

Lo que pretenden es simple y llanamente criminalizar internet, pasarse por el forro la presuncion de inocencia y cobrarnos MAS por un servicio en el cual la SGAE y esas pandillas de parasitos no tienen ni arte ni parte.

Sencillamente, imponer NUEVAMENTE con el visto bueno de un gobierno "con talante" (para los ladrones que no para los ciudadanos) un impuesto gestionado por una entidad privada y fuera del control de cualquier organismo publico.

Eso no es para pedir la dimision de la ministra... es para pedir el fusilamiento en pleno del gobierno y de los que apoyen estas medidas que amen de inconstitucionales e ilegales no son mas que intentos de sostener lo insostenible por parte de grupos mafiosos que viven del cuento.

Eso es lo que hay. Y nos quejabamos del bigotitos...

[azurhialine]

Espera, se va a pasar por el forro una directiva europea? Eso no es demasiado bueno, no... vamos, que ahora mismo se estan adaptando todas las putas leyes a las directivas europeas (e incluso, reforzando el texto de esas directivas), como para ir en contra de ellas. Vamos, que interesante paradoja, si.

[Issun Boushi]

Espera, se va a pasar por el forro una directiva europea? Eso no es demasiado bueno, no... vamos, que ahora mismo se estan adaptando todas las putas leyes a las directivas europeas (e incluso, reforzando el texto de esas directivas), como para ir en contra de ellas. Vamos, que interesante paradoja, si.

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Un inciso: todas, todas no... Lo que comenta Orbatos de las bibliotecas de pago no se está aplicando, y estamos pagando por ello.

Para el que no sepa de qué va la vaina resumo:

La directiva europea sobre propiedad intelectual obliga a que las bibliotecas paguen canon por comunicación pública. Parece ser, según las entidades de gestión, que las bibliotecas públicas destruyen la cultura y roban el pan de sus hijos a los autores (vamos, como el top manta pero peor: ¡subvencionado por el estado!)

El caso es que, después de unos comentarios desafortunados de la ministra que decía que le parecía bien y barato pagar un euro por libro sacado de una biblioteca (pública, universitaria o lo que prefieras), se dio marcha atrás y no se ha legislado para desarrollar esa directiva europea.

¿Resultado?. El gobierno no mueve un dedo porque si va en contra de Europa se enemista con los autores (Dios nos libre) y si va a favor de Europa los bibliotecarios, cuatro universitarios, dos jubilados y poco más (que son los que leen en este país) se les echan encima, así que han optado por la solución habitual de los políticos: no hacer nada y pagar la multa religiosamente, como total el dinero no es suyo...

En esta Europa de la igualdad y la hermandad entre los pueblos, los únicos que pueden ir en contra de las directivas europeas impunemente son Francia y Alemania.

[mongui]

si claro, por eso mismo yo estoy a favor del logeo, como saben si lo que bajas es legal o no?.

asi se podrá saber que baja alguien en caso de que se pida cortar la cuenta.

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Sigue siendo un ataque a la intimidad. ¿Por qué cojones me tienen que espiar cuando bajo algún video porno de sadomasoquísmo gay? Joder, que corte.!

Y eso de poder capar puertos... siempre se puede cambiarselo al programa ¿no?

A este paso vamos a parecer cada vez más a china y acabaremos por poder entrar sólo a las webs que a las empresas poderosas les interese.

Que asco de gobierno.