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[Vashra]

Yo lo unico que puedo decir que el odio engendra más odio, la unica forma de combatir a eta, es atacando el pensamiento de este atraves de las generaciones jovenes, imaginense que matan a todos los radicales de eta, los familiares de aquellos muertos van a querer venganza y eso va a llevar a una cadena de violencia que no va tener fin por lo cual uno nunca va estar seguro.
En lo referente a Al-qaeda, es mucho más peligroso, porque su motivo es religioso no es un pensamiento politico, lo que podria llevar en el peor de los casos a otra guerra al estilo de las cruzadas, yo no tengo nada contra los islamicos, pero algunas de sus facciones actuan tan radicalmete y con tanto poder, que ninguna parte del mundo esta segura.

PD: Mis más sinceras condolencias al pueblo español

"La muerte esta tan segura de ganar que nos da una vida de ventaja".

Carpe Diem

[Anime-boy]

Pos me alegro que esten todos vien, si se puede decier eso. Pero me alegra

[ORK]

Hay una cosa cierta en lo que han dicho algunos, ETA normalmente avisa, en el atentado de hipercor si aviso pero los responsables del centro comercial hicieron caso omiso de la amenaza, se pensaban que era mentira, cuando no avisan es cuando hacen ataques mas selectivos, como a militares, policias, etc... con esto no digo que sea justificado, pero no puedo evitar pensar en ello, ademas a salido el hijo de puta del Otegui (¿se escribe asi?) condenando el atentado e informacion de primera mano como puede tener ese señor... Pero bueno... yo por lo menos estoy bastante conmocionado... me podria haber tragado todo el rescate de victimas ya que los miercoles por la noche suelo hacer guardias en Cruz Roja y la guardia acaba las 8:00 am por lo que me habria tocado ir... pero por suerte o por desgracia, esta semana no me he pasado por alli.

PD: Si ha sido ETA hay que seguir luchando contra esta lacra, pero si hubiese sido Al Qaeda no podria perdonar en cierta medida a la gente que nos gobierna por habernos hecho esto, espero que ellos, esta noche tengan ese gusanillo comiendoles la cabeza.

Edited by ORK, 12 March 2004 - 03:51 AM.

[Makai]

la verdad es q estoy acojonado porq se acercan las fallas y es un momento cojonudo para montar otra mierda d estas en valencia

[Kendao]

Desde Chile les hago llegar mis condolencias a todos quienes han perdido un ser querido (hij@s, padres, herman@s, amig@s). Sin importar quien haya sido el causante de estos actos (ETA o Al Qaeda), esperemos q los sucesos del 11/03/04, no se vuelva a repetir.

Desde el otro lado del mundo, sientan el apoyo de todo un pais q siente sus perdidas como propias.

[vimora]

Dios mio!!!

No me lo puedo creer. Malditos... sin nombre... no se me ocurre un insulto lo suficietemente fuerte para ellos.... quienes sean.
Ojala todos los de FL-Madrid esten bien y sus familias y seres queridos tambien.
Nosotros en Chile sufrimos con un 11 tambien, 11 de Septiembre de 1973. No voy a hacer politica ni mucho menos, pero siempre cuando mueren inocentes es dificil de aceptar, y sobre todo quebranta el Alma.

Podrian por lo menos Buscar Blancos Militares, "Ni Mujeres Ni Niños". No se q decir... otro 11 a la lista del dolor.

Salu2 y Fuerzas para el Pueblo Español.

[Trunks16^]

Lo que han hecho no tiene nombre , yo tengo familia en madrid si algo les hubiera pasado no podria vivir trankilamente mi vida ya, estan planteando una hipotesis, si son ETA o al quaead, , para mi que son los dos, por q ETA kiere joder al PP por dejarles sin voz (la ilegalizacion de batasuna) y al quaead kiere hacer la matanza que ha ocurrido , da la casualidad de que Batasuna sabia antes q nadie q fueron esos talibanes , para mi que fue eta pero se pusieron de acuerdo con al kaeda para decir q fueron ellos, asi se la lian a todos
P.D= Mi mas profundo pesame con los familiares de las victimas, esto, la verdad, es intolerable

[mai]

Lo que han hecho no tiene nombre , yo tengo familia en madrid si algo les hubiera pasado no podria vivir trankilamente mi vida ya, estan planteando una hipotesis, si son ETA o al quaead, , para mi que son los dos, por q ETA kiere joder al PP por dejarles sin voz (la ilegalizacion de batasuna) y al quaead kiere hacer la matanza que ha ocurrido , da la casualidad de que Batasuna sabia antes q nadie q fueron esos talibanes , para mi que fue eta pero se pusieron de acuerdo con al kaeda para decir q fueron ellos, asi se la lian a todos
P.D= Mi mas profundo pesame con los familiares de las victimas, esto, la verdad, es intolerable

Coño, es que cae de cajon, si ellos saben que no han sido, quien quieres que haya sido ¿el frente de liberación del indostán?
Leches, que el Osama bin laden ya habia hecho amenazas a españa hace meses, y ya ha atentado en todos los paises que apoyaron a USA. Quien narices mas va a atentar en España. Es que cae de cajon
Otra cosa es que yo siga pensando que son los de ETA, pero lo cierto es que si los son dudo que sean la parte "de siempre". Tienen que ser facciones radicales dentro de la propia organización, y numerosas, por que fueron varias mochilas en tres sitios diferentes, y eso necesita mucho personal.
Y claro que Eta está relacionada con otros grupos terroristas internacionales, todos los grupos lo estan, y se suministran apoyo logistico y armas. Y en el caso de ETA ha estado adiestrando terrosistas por ahí afuera desde hace decadas (y recibiendo apoyos de grupos importantes como el IRA)

[phenrir]

Yo más o menos tb pienso lo que Mai, que podría ser de alguna facción radical de ETA aunque no está nada claro... El caso es que quienes hayan sido se habrán quedao agusto los muy cabrones

Me gustaría puntualizar una cosa: si al final se demostrase que han sido los de AlQaeda, no me parecería muy coherente culpar al PP por el asunto de la guerra de Irak (otra cosa es condenar esa guerra, lo cual es muy razonable), más que nada porque sería justificar el terrorismo y eso es injustificable. Además, AlQaeda no tiene nada que ver con Irak... o sí? En ese caso, acabaría teniendo razón el majete de Bush (nótese el tono irónico)

PD: Ojo no me malinterpreteis, no soy del PP ni mucho menos. Soy bastante apolítico y en cualquier caso, mi ideología tiraría más a la izquierda que a la derecha... aunque me parecen todos igual de malos

[Borrador]

NO me hace falta leer este pedazo de post, para saber k es lo que habrais dicho, y tampoco he de decir, pk estoy consternado, por el hecho de k aun sucedan cosas asi, de que los atentados contra las libertades como gustan de decir a los politicos, ahora parece ser se dirigen contra mas ciudadanos de apie.

Si bien esta mal el hecho del terrorismo en si, he de añadir que los peores atentados, siempre son contra civiles inocentes...

La tristeza me embarga, y no se ni siquiera si mis palabras realmente reflejan la tristeza de mi corazon... solo añadir... si es que son unos hijos de puta.


El equipo de IOF al completo lamenta profundamente las actuaciones de algunos individuos...

[Spektor]

no habia tenido oportunidad de escribir algo... me entero de esto y pues, kreo ke todo se ha dicho, solo me resta mostras mis kondolencias por los kaidos y esperar ke nadie de este gran foro haya sufrido alguna perdida...

[Marijuana_la_loca]

Yo lo flipo con vosotros...Dejad las conspiraciones para los Americanos. O es q acaso nosotros no somos mas inteligentes q ellos?. Se q para algunos es duro pensar q es ETA la unica culpable, pero señores y señoras lo es.

Cuando uno hace un explosivo deja su "marca" en el... El temporizador, la manera de hacerlo, el tipo de explosivo y el modus operantis o como se escriba. Y todo apunta a ETA. Q pq no avisaron? Pues señores quien nos dice q no lo intentaron? Pq pudieron intentarlo y no contactar, no seria ni la primera ni la ultima vez q pasa... Y aunq no hayan llamado, eso no implica q no sean ellos, puede ser una faccion mas radical.

Sobre lo de el "señor" Otegi (el maldito carnicero q deberia estar en la carcel y no representar a nadie.... Ohhh, si representa a una "partido politico" q es una rama de ETA ,xd) solo decir q SE HA CAGADO POR LAS PATAS ABAJO!. Si señores, se ha cagado... Pq a ETA esto se le ha ido de las manos. Ademas, como se ha dicho muchas veces ETA puede actuar independientemente y mas si es una faccion radical y el Señor Otegi no tener ni puta idea... Pero seamos seres pensantes por una vez en la vida... Pq Otegi niega q fuera ETA?. Dios, por muy radicales q sea aceptar q han matado a 200 personas (por ahora) no es facil, y aun en algunos paises considera a ETA un frente separatista y no una grupo terrorista como lo q es... Tienen q mantener su imagen. Si pq ETA tb tiene imagen...Una imagen "regular" en muchos paises y si esto salta a la luz puede q el chip cambie en dichos paises... Todo el mundo necesita "aliados".

En fin, q la ETA la ha cagado pero bien cagada... Pero en vez de tanta conspiracion y pensamientos retorcidos q me dan q pensar q mas de uno y mas de dos, harian cualquier cosa por justificar semejante acto, deberiamos dar el pesame a las victimas y estar mañana a las 7 haciendo el gilipollas (pq a ETA se la suda q nos manifestemos pero por lo menos es lo unico q podemos hacer como ciudadanos de apie) en la manifestacion contra ETA.

Y ya esta joer... No os comais tanto el coco, q ETA no es la primera ni la ultima vez q mata y si fueran los islamicos radicales estos ya habrian dicho q son ellos, q les gusta mas q na formar un lio... Ademas, ellos son KAMIKAZES, es decir, se matan por su causa... Cuando un Etarra se ha matado por su "causa"?. Son demasiado cobardes para ello.



Para quien preguntaba q busca ETA con esto... Como dijo Mai es el terror y q la gente vote a la derecha, pq asi tiene un "enemigo" para poder seguir matando y justificar sus actos. Yo tb considero q son los ultimos coletazos de ETA y sobre si se parece a la IRA.... Mmmm, no. Hay semejanzas pero bastantes diferencias. ETA no lucha por liberar al Pais Vasco, pq el pais Vasco es libre (el pais Vasco tiene la mayor independencia q cualquier estado europeo o provincia).... Eta solo intenta separar a los vascos en bandos, y hacer una lucha de unos contra otros hasta exterminar fisica e ideologicamente a aquellos q no utilizan las armas sino la palabra para defenderse. Hace mucho tiempo q ETA mata a Politicos, filosofos, artistas, concejales (Miguel Angel Blanco, pobrecito xd), profesores, ect... Y eso siempre ha sido sinonimo de DICTADURA.

Besos!!!

PD: Prefiero q no me llameis radical pq yo no soy de ningun partido, solo soy una ciudadana q se siente indignada por la barbarie de ETA y q al igual q toda mi familia siente un gran dolor y tb ira hacia lo q ha pasado y hacia lo q esta pasando en este pais.

estoy de acuerdo con todo esto y ademas añadir q necesitaban dejar bien clarito lo de puta madre q es hacer tratos con ellos y vivir tranquilito en cataluña y lo culpables q son los politicos q han tenido huevos de no pactar con ellos... no veo por ningun lado ni a PP ni a PSOE ni a ningun partido politico metido en esto y los medios de comunicacion no hacen mas q intentar meternos por los ojos el aspecto "politico" del caso... es asqueroso

edito: q conste q no tengo nada en contra de los catalanes (que tengo familia alli) pero si lo tengo en contra de quien se bajo los pantalones y pacto con los terroristas

Edited by Marijuana_la_loca, 12 March 2004 - 09:50 AM.

[Nanaki]

Me gustaría puntualizar una cosa: si al final se demostrase que han sido los de AlQaeda, no me parecería muy coherente culpar al PP por el asunto de la guerra de Irak (otra cosa es condenar esa guerra, lo cual es muy razonable), más que nada porque sería justificar el terrorismo y eso es injustificable.

Totalmente deacuerdo. Aun sin el PP, quizas, si se confirnma que ha sido Al-Qaeda, no debemos olvidar las matanzas que ya han hecho en otros paises del 11S a ahora... puede que ahora nos duela mas por caernos encima, pero seria inhumano decir ahora "no debimos ir contra Al Qaeda xq ahora nos pasa esto". Seria volver la cara contra los asesinados en Bali o en el 11S... que culpa tenian los de Bali? acaso apoyaban a los EEUU con decenas de soldados? con apoyo logistico tal vez? El terrorismo solo mata... la eleccion de a quein matar es difusa, nos puede caer a cualquiera hagamos lo que hagamos. Puede que los americanos no nos caigan bien, pero el pueblo americano no tiene nada que ver, eran tan inocentes como los madrileños que murieron ayer, y no olvidemos que murieron miles de personas. Nosotros que hemos vivido lo mismo deberiamos entenderles mejor que nadie. Por lo tanto culpar al PP seria no ver la realidad de las cosas...

Otra cosa es la guerra de Irak, vergonzoso acto de totalitarismo del PP, pero no hay que mezclar las cosas. Si mañana atentan en francia, los franceses no pueden echarle la culpa al gobierno por implantar la ley antivelo...

Tb he leido por ahi cosas que "que maten a los politicos y no a los inocentes" o algo por el estilo... por favor, NO DIGAMOS GILIPOLLECES. Los politicos son, aunq no lo parezca, el colectivo que mas sufre... un politico vasco por ser del PP o PSOE, no solo teme por su vida, sino la de su mujer y su hijo tb, y xq? que ha hecho? es que es culpable de algo? de querer representar la voluntad de la gente?. Me rindo ante el valor de los politicos democraticos vascos, que tienen un valor y unos cojones que dudo mucho que la mayoria de los que les critican tendrian.

[kujaku]

Epa:

Despues de ver todas las noticias, resulta que ETA NO HA HECHO NADA.

Y vi la entrevista integra con Arnaldo Otegi, en su cara reflejaba EL RECHAZO del atentado, joder, se le veia de lejos, el pertenece a ETA (aunque aqui eso es un secreto a voces) y dijo mas de 6 veces que no habia sido ETA, que ni se le paso por la cabeza pensar eso (y creedme que cuando hay un atentado, el lo sabe de sobra) y que una carniceria asi no es la que ETA busca ni mucho menos.

Asi que dejad de dar la brasa con lo de ETA por aqui, ETA por alli, yo estoy en contra de cualquier acto terrorista mundial, ya sea ETA, Al Qaeda, talibanes, IRA o cualquier otra, y como ya dije en posts anteriores por el modo de actuar no habia podido ser, debido a que ETA mata por unos objetivos independentistas, y los civiles que mueren por atentados de ETA son danyos colaterales. En este caso joder, a menos que fuera Aznar en tren no pondrian una bomba, y solo la pondrian en ese tren, no en tropecientos. En cambio, Al Qaeda mata para desgarrar el corazon de los infieles en lo que ellos llaman Cruzada por la Libertad (fuente: CNN Plus).

Asi que los comentarios de no a ETA, no a la guerra, no a Al Qaeda, tambien deberias anyadir no a IRA, Liberte de Quebec, Amanecer Asiatico, y cientos de grupos mas...

Otra cosa: Los de Al Qaeda no siempre son Kamikazes con un cinturon lleno de C-4, que quede claro, si os informais un poco por internet, los atentados de Al Qaeda kamikazes tienen un porcentaje muy bajo con respecto a otros atentados que tambien han hecho, asi que eso no tiene nada que ver. Son los palestinos/israelies los que les da mas por ese modus operandi...

Lo de la furgoneta con 7 detonadores? Quizas hasta ha sido un montje para hacer creeer que ha sido Al Qaeda pero me da que no.

Que ETA tiene los mismos explosivos? Joder, la nitroglicerina y el Titadine o cloratita lo usan un huevo de organizaciones terroristas... eso me recuerda al cachondeo de cuando incautaban las armas de los comandos de ETA, con pistolas de 9 milimetros parabellum... si son las que usan los tricornudos, no me jodas. Por esa regla de tres, la Guardia Civil tambien colabora con ETA, nos hajo.

El gobierno quiere pensar que es ETA, porque si no, la gente se dara cuenta que la razon por la que ha habido este atentado es por haber apoyado al Bush y eso derrumbaria al PP por arrastrar a Espanya a una guerra SIN CONSULTAR con el pueblo, que por cierto, es el que ha muerto en Madrid. Asi que vais a seguir viendo declaraciones de que ha sido ETA, por lo menos hasta el 14 de marzo, seguramente que os apostais a que a partir del 15 de marzo cobrara mas fuerza lo de Al Qaeda y al final el gobierno se decantara por esta ultima...


No a cualquier acto terrorista MUNDIAL. No a los intereses economicos de las Multinacionales.


Salu2,

KUJAKU/200

(le que hitado 190 en honor a los atentados de Madrid)

[Yandros]

Hola!!
Antes que nada me alegro de que todos esteis bien. He leido atentamente todos los post que numeraban a los miembros que estaban sanos y salvos.
El día de ayer fue un dia terrible... Nunca en todos los años que llevo viendo atentados había sentido tanta preocupación e inseguridad... Toda la mañana de ayer intentando localizar a los amigos y familiares que tengo en Madrid... Fue una de las mañanas más largas de mi vida...
Cuando por fin pude contactar con ellos me enteré de que la mayoría estaban durmiendo así que mi alivio fue inmenso... Lo peor del dia; la llamada de un amigo intimo, compañero de carrera, que se fue hace un par de años a trabajar a Madrid, que me dijo, angustiado, que la hora y la ruta de uno de los atentados era el que cogía para ir a trabajar, pero GRACIAS A DIOS le había terminado el contrato hace un mes y no se lo habían renovado... En ese momento tuve ganas de coger el coche y tirar para Madrid a ver a todos mis seres queridos.
Con respecto a quienes son los autores de la masacre... No hay palabras... Por mi facultad se barajaba que fuera una celula descontrolada de jovenes miembros de la ETA... No sé... Aún estoy asimilandolo todo... Con respecto a lo que les deseo a estos cobardes y asesinos... Si cada día del resto su vida tienen la mitad del miedo que pasé yo, os aseguro que será un castigo ejemplar.
Besos a todos

[Aioria]

Me rindo ante el valor de los politicos democraticos vascos

supongo k con esto te refieres al PP y al Psoe, excluyendo al PNV de "democratas"... weno, pos tu forma de pensar, aunke sea opuesta, esta al nivel de la de los etarras, majo.
Y, pos cierto, al PNV durante muchos años se le ha atacado, xo solo se sabe en el pais vasco, fuera esa noticia parece que no importa.

Y decir que, si ha sido alqaeda, la culpa es del pp, no me parece justificar ni el terrorismo ni a bush. Ellos ya amenazaron de k si se atacaban pais arabes, responderian, y que los aliados de usa en esa guerra eran sus enemigos. No creo k por atacar irak, sino por atacar un pais islámico. Al ir en contra de la opinion del pueblo, atacar irak, y ahora morir 200 personas por ello (si ha sido alqaeda), el pp es el ersponsable, junto a lso propios autores. ellos pensarán: Se ha atacado a un pueblo islámico, y ahora un grupo islámico responderia, ojo por ojo... (y el mundo acabará ciego)

puede que ahora nos duela mas por caernos encima, pero seria inhumano decir ahora "no debimos ir contra Al Qaeda xq ahora nos pasa esto"

contra al qaeda se debe ir, contra un pais no. incluso aunke alqaeda se refujie alli. Es como si el gobierno dice "vamos a atacar e invadir con tropas el pais vasco pa sacar a los etarras de alli"

[Edge]

ademas a salido el hijo de puta del Otegui (¿se escribe asi?)

hijo de puta? sí
el mundo cada vez va peor... la verdad es q ya esta todo dicho así que paso de soltar otra parrafada.

[alesgar]

Eso de no culpar al PP me parece una tonteria. De acuerdo que al Qaeda son unos asesinos, pero el PP y Bush lo son tanto o más.

Los readicales Islamistas estan jodidamente locos, sí, pero no sin razon. Les han venido a su pais, mientras ellos veian como sus hijos y sus mujeres... su gente se moría de hambre. Les matado indisctriminadamente y sin razon. Les vendieron armas y se aprovecharon de ellos en lugar de ayudar. La misma indignacion que tenemos ahora nosotros, las mismas ganas de matar al ver q conocidos o familiares nuestros han muerto, todo eso lo sentían ellos. Están locos de odio, odio por aquellos que se lo arrebataron todo sin razon.

Cuando américa conquistó Irak lo primero q aseguró fueron los pozos de petróleo y oleoductos... curioso.

No pretendo justificar a la faccion radical del Islam o a los kamikazes, ningun atentado a la vida es justificable, nadie debería tener derecho a matar a otro ser humano. Pero puestos a culpar, por favor, no libremos a nuestros políticos que son tan culpables de esta masacre como la propia facción terrorista.

Leed la carta de AlQaeda, veréis como el odio solo genera más odio. Nosotros les matamos, ellos nos matan. Ahora nos han matado, todos clamamos venganza... el odio es una rueda que se hace más y más grande... Si esto sigue así me veo una guerra a nivel... mundial.

PD: Porqué nadie se plantea el retrasar las elecciones? Unos tres meses, votar de forma más serena.... No se, no me parece algo tan descabellado.

Edited by alesgar, 12 March 2004 - 11:21 AM.

[Nanaki]

supongo k con esto te refieres al PP y al Psoe, excluyendo al PNV de "democratas"...

La verdad es que no... he dicho democratas refiriendo a los que lo son... me da = que sean del PNV, PP, IU, PSOE o cualquier otro que lo sienta asi. Quien no quiera sentirse dentro del termino democrata no es mi culpa, osea que has sido tu el que ha excluido al PNV, no yo. Me consta que en el PNV, aunq independentistas algunos (que no todos) estan en contra del terrorismo y si a favor del dialogo, y la independencia evidentemente tb esta englobada en la democracia, si es con el dialogo y sin vetar a aquellos que no la comparten. Eso si, no estoy nada deacuerdo de como llevan ese dialogo, pero eso no les quita menos de democratas. En cuanto al valor, evidentemente solo me refiero al PP y PSOE. Lamentablemente son los unicos que mueren, los objetivos... un politico del PNV no tiene miedo por decir "yo soy del PNV", uno del PP o PSOE si lamentablemente.

Por otra parte, te recomiendo que no me vuelvas a comparar ni por asomo con esa panda de asesinos, ni en broma ni cachondeo, ni en un foro y ni mucho menos en mi cara. Es algo que no pienso tolerar a NADIE. Espero que te haya quedado claro y EXIJO que te disculpes inmediatamente, porque realmente me siento insultado de la peor manera que podias hacerlo.

Edited by Nanaki, 12 March 2004 - 11:27 AM.

[Poison Ivy]

mataros entre vosotros

[azurhialine]

Si quereis pelearos, id a base de PMs o del MSN. Aqui peleas estupidas no. No cerrare el hilo porque hay mucha mas gente leyendo, pero me planteare sancionar a los implicados en gilipolleces como la que estoy viendo ahora.

No quiero ningun insulto ni ninguna chorrada contra ninguna opinion. Pueden gustar o no, pero todas son respetables, siempre que no contengan insultos o descalificaciones hacia alguien.


PD: recomiendo que la gente se informe mas antes de sacar ninguna conclusion. Y esto es como una opinion personal a cosas que he leido a lo largo del hilo. Haced lo que querais.