240 replies to this topic

[Kyosuke_Kasuga]

¿Os referís a hacer eso que sale cuando entras en el tracker, le das al "lista series" y entras en cualquiera de ellas? Donde pone todos los fansubs que hacen la serie y cómo la llevan (activa, pausada, cancelada, etc).

[neoisme]

¿Os referís a hacer eso que sale cuando entras en el tracker, le das al "lista series" y entras en cualquiera de ellas? Donde pone todos los fansubs que hacen la serie y cómo la llevan (activa, pausada, cancelada, etc).

Tu post parece indicar que asumes al menos un par de cosas:

1º) que has entendido de lo que estamos hablando
2º) que no sabemos que existe lo que dices.

Siento informarte de que no es así. Si en lugar de asumir que sabes mucho más que los demás, que los demás somos tontos tontos lo que se dice tontos y postear lo que acabas de postear sin tener tampoco mucha idea de lo que estamos hablando fueras un poco más humilde tal vez pudieras entenderlo o preguntarnos al menos de una manera más educada.

Yo por mi parte no tengo intención de discutir con nadie por que a mi me da igual pero debes entender que me estas llamando tonto con todas las letras y eso no es muy correcto que digamos, de ahí mi queja. Tal vez tu intención no era la de tratarnos como tontos pero lo parece.

Por lo demás ahí está la solución bastante clarita y evidente para el que quiera entenderla. Y si resulta que alguien no la entiende pero tiene interés pues siempre puede preguntar, como he dicho, si tiene interés.

[kiwoore]

Bueno pues en el foro de nuestro fansub han abierto tema y acabo de responder un reply lo pego aqui a ver si aclaro o creo más dudas que las que ya tienen los users. Y ya de paso me respondeis si voy en la linea correcta:

Más que ilegal es ilícito el descargar series con licencia y existe un gran vacío legal en ese aspecto.

Tú puedes tener una copia para uso privado de video/música etc ... (menos software/videojuegos, que si que es ilegal) Entonces las empresas ponen sistemas anticopia (para no fomentar la copia masiva y con lucro) los cuales si utilizas algún método para romper protecciones o saltártelos eso si que es ilegal.

Entonces si estas bajando algún video/música estas atentando contra los derechos de su autor? Pues depende, depende de si ese autor o tutor al cargo da via libre en que su obra sea distribuida y compartida a través de al red. (Para eso existen las licencias tipo cretive, copyleft y demás hay muchísimas).

En el caso que nos atañe (licencias con copyright) que es el anime por selecta y otras compañias, ya te digo yo que no. Entonces que pasa, estamos ante un conflicto de derechos, tanto el de autor como el de copia privada (de ahí el vacio legal, aparte de otros motivos...).

Ilícito por parte del usuario me refiero a que no es por parte de lo penal sino por lo administrativo o sea sanción pequeña, abertura de expediente.. dependería de que parte de la ley se incumple.

Luego esta la interpretación del juez por aparte de la ley (si es una mierda toda ley se puede interpretar como te salga bastante de las pelotas) en la copia privada hay un apartado en que dice "derecho a copia privada sin animo de lucro".
Este sin animo de lucro hay jueces que lo interpretan como quieren, están los que ven que ha de haber compensación económica directa (dinerillos : D) y otros que con el solo hecho de ver un beneficio para el usuario (como puede ser obtener unos puntos por compartir una canción caso emule) ven animo de lucro.

Así que FLN puede salir mal parada si no cumple con lo que les ha dicho selecta, que les ha notificado vía burofax para asegurarse que les llega el aviso. En que no desean que sus series no sean compartidas de tal manera. (y eso que esta haciéndolo por las buenas xD)

FLN lo hace sin ningún tipo de animo de lucro y como ocio, es normal que no se arriesguen a meterse en juicios y pierdan pasta y más pasta por esta tontería.

Sobre que podría compartir FLN, pues todo lo mismo que ahora venia haciendo menos lo que tenga licencias de Selecta. Pero para quitarse males mayores es normal también que adopten una postura en que no saliesen más adelante mal parados con otras compañías.

Que querrán que se comparta en FLN, eso solo lo saben ellos mismos, pero viendo la postura que toman pues:

• Solo series que no estén licenciadas en España.

• Sobre el tema de las temporadas únicamente las que no tengan nada que ver con la anterior aunque tengan el mismo nombre. "Existe una cláusula de continuidad en las licencias sobre las series."

• Si una serie con licencia en España ha caducado y se quiere compartir se puede siempre y cuando, no se utilicen los audios españoles.

Por supuesto FLN tomará las medidas que le salgan de los pepinos, cosa que encuentro bien y me esta gustando el nuevo rumbo que toman.

Saludos!!!

[Kyosuke_Kasuga]

Tranquilo, aunque yo parto de la idea de que el 90% de los aficionados al manga son o se comportan como subnormales (y en este hilo hay muestras evidentes), estaba haciendo una simple pregunta. Estáis pidiendo saber qué fansubs han hecho o hacen una serie, ¿no? Pues esa información ya está disponible. Si es otra cosa, explicadla más claramente: ¿queríais decir una lista actualizada a diario con las releases de todos los fansubs?

Y tranquilo, que hayas saltado así como si te hubieran insultado, no sé si por estupidez, reblandecimiento del cerebro (este calor es horrible) aburrimiento o qué sé yo, ya que no te conozco de nada y eso no va a cambiar, me la pela.

[*]Si una serie con licencia en España ha caducado y se quiere compartir se puede siempre y cuando, no se utilicen los audios españoles.

¿Esto se ha dicho desde FLN? Si la licencia ha caducado (como pasa con el catálogo de Mangafilms), no habría problema en usar el audio español de esa versión/edición.

[Deadsunrise]

Si no me equivoco, ACER. ¿Y allí?

ACER es de taiwan. Asi que te equivocas un poco.


Durante esta semana (cuando saque un rato que tengo que trabajar y esas cosas) subire el burofax de selecta y se pondra una respuesta.

[kiwoore]

¿Esto se ha dicho desde FLN? Si la licencia ha caducado (como pasa con el catálogo de Mangafilms), no habría problema en usar el audio español de esa versión/edición.

Como he dicho antes de poner ningún punto, son unos supuestos que he planteado y he deducido:

Que querrán que se comparta en FLN, eso solo lo saben ellos mismos, pero viendo la postura que toman pues:

Pero que yo sepa las distribuidoras tienen plenos derechos sobre su doblaje español y no depende de la licencia japonesa aun que haya caducado esta última. Es más si quieres hacer un montaje con sus audios deberías pedirles consentimiento, pero esto ya es sacarle mucha punta al lapicero

Saludos!

[Kyosuke_Kasuga]

Mmm... sí, aunque yo pensaba más bien en los montajes de series de tv de primeros de los 90 (Tele5 y Antena 3), que de hecho, es cierto que los doblajes son suyos y para usarlos en una edición comercial tienes que pagar (ahí tenemos el famoso caso de KOR, que no se llegó a un acuerdo económico y nos quedamos sin el audio...).

De todos modos, hasta ahora se ha hablado únicamente de la licencia del anime (derechos de emisión/edición), no del doblaje. No creo que este punto cambie, aunque nunca se sabe. Como bien dices, es sacarle mucha punta al asunto, XDDD En todo caso, ya se anunciaría algo en la respuesta que comenta Dead.

[VampireHunterD]

lo que deberian de hacer es en la informacion, es aunar los fan subs que hace la serie, asi ya sabran donde buscar y listo, Frozen no es culpable de nada, y seguiria siendo la pagina principal donde uno entra a buscar anime, no monta el tracker, pero en info la actualisen los fan sub, ya que solo es un listado de fan subs que lo realisan

Y quedamos en que eso no es...

¿Os referís a hacer eso que sale cuando entras en el tracker, le das al "lista series" y entras en cualquiera de ellas? Donde pone todos los fansubs que hacen la serie y cómo la llevan (activa, pausada, cancelada, etc).

Entonces, ¿qué es lo que queréis? Hacedme un croquis, un ejemplo, un dibujo, algo, porque yo lo que entiendo es lo mismo que Kyosuke.

[Lamune]

No sé porqué se forma tanto barullo con el tema. Si no quieren poner cosas licenciadas pues nada, a joderse, que para algo la pagina pertenece a una persona que no quiere meterse en follones legales por culpa de niñatos lecheadores XDD

Y a los que les jode este cambio, no sé de que os preocupais, ya saldrán otras paginas que por afan de notoriedad os darán la racion de anime licenciado...

[DrMari]

Entonces, ¿qué es lo que queréis? Hacedme un croquis, un ejemplo, un dibujo, algo, porque yo lo que entiendo es lo mismo que Kyosuke.

Yo lo que entendí es que piden una lista con los fansubs que hacen x series, no importando si hay licencia o no, y que dicho listado se actualice cuando vayan surgiendo nuevos fansubs aun y cuando las series no sean subidas al tracker.

No le veo mucho el caso... esa lista de series a la que se refiere Kyosuke_Kasuga solo refleja lo subido en el tracker, y es en su mayoría autogenerada (quiero creer que las descripciones son sacadas de la base de datos de Infoanime, y la lista se actualiza cuando un grupo nuevo saca fansub de la serie). No es responsabilidad de FLN seguir actualizando la lista de fansubs haciendo la serie aún y despues de la licencia, o al menos eso creo yo.

[animeadicto]

No sé porqué se forma tanto barullo con el tema. Si no quieren poner cosas licenciadas pues nada, a joderse, que para algo la pagina pertenece a una persona que no quiere meterse en follones legales por culpa de niñatos lecheadores XDD

Y a los que les jode este cambio, no sé de que os preocupais, ya saldrán otras paginas que por afan de notoriedad os darán la racion de anime licenciado...

Estoy de acuerdo con lo que decis Lamune pero sabes lo que me molesta, que siento que ya no trato con gente fana del anime osea cuando se inauguro este tracker era como BIENVENIDOS PONGAN TODO LO QUE QUIERAN y a medida que un lugar se vuelve famoso empiezan las restricciones y todo lo que esto conlleva, pero esto fue el limite, quiero decir nada mas que soy de argentina y de una comunidad muy grande de anime de aca y conosco muchas personas de paises vecinos y todo el respeto internacional que tenia frozen lo acava de perder, osea a gente que no sabia donde buscar anime le deciamos anda al tracker de frozen y ellos contentos por encontrar las cosas por supuesto que eso ahora no va a pasar mas, frozen layer acava de desaparecer literalmente de nuestros navegadores y por suerte según vi todos los fansubs estan contentos en sentido de que no van a depender mas de frozen y van a seguir fansubeando TODOS los animes, por mi parte le voy a seguir haciendo el aguante a todos los fansubs a TODOS hasta el mas chico con donaciones o lo que sea necesario, la verdad no se quien va a entrar a este tracker ahora estando TAN LIMITADO pero bueno es su decisión yo y varia gente ya tomo otra. Saludos y espero que les valla bien con este cambio ( mentira ojala que les valla pesimo )

pd: muy buena la actitud de borrar todos los torrents la verdad demuestra su fanatismo por el anime ¿ era muy dificil avisarle a los fansubs que ivan a retirarse los torrents no?

Este tema ha sido editado por animeadicto: 30 July 2006 - 06:25 PM

[gg316]

Evidentemetne, la actitud de FLN se entiende y no creo que haya que discutir más..

Lo único que quizás a muchos les ha ocurrido, es que no saben que "XXX" series han sido licenciadas(Caso de ergo proxy, que no sale en infoanime, pero vamos que habrán unas cuantas) y quizás(sólo quizás) lo único que están pidiendo la gente es que exista una especie de listado con el material que se ha borrado de un plumazo estos días para que cada cual se buske su vida...

PD: Evidentemente, si quieren hacerlo lo hacen y sino pues no, que no son nuestros sirvientes los FLN^^. Cada uno es mayorcito para buscarse sus cosas, pero vamos, simplificando, creo que es eso lo que están pidiendo los leechers

[neoisme]

Yo lo que entendí es que piden una lista con los fansubs que hacen x series, no importando si hay licencia o no, y que dicho listado se actualice cuando vayan surgiendo nuevos fansubs aun y cuando las series no sean subidas al tracker.

No le veo mucho el caso... esa lista de series a la que se refiere Kyosuke_Kasuga solo refleja lo subido en el tracker, y es en su mayoría autogenerada (quiero creer que las descripciones son sacadas de la base de datos de Infoanime, y la lista se actualiza cuando un grupo nuevo saca fansub de la serie). No es responsabilidad de FLN seguir actualizando la lista de fansubs haciendo la serie aún y despues de la licencia, o al menos eso creo yo.

Básicamente es eso. La lista que hay actualmente siempre ha sido muy incompleta en cuanto a los datos que sacaba aun a pesar de lo gorda que era, que para mi siempre ha sido un lugar excelente para la información que buscaba. Sin embargo es algo que acabará quedandose obsoleto y será inútil dentro de no mucho tiempo.

Yo personalmente pertenezco a un grupo que respeta las licencias por lo que a la hora de colgar cosas a mi no me afecta. Tampoco me afecta nada de esto a la hora de buscar las cosas que me gustan salvo por que en lugar de entrar en Frozen tantas veces mis visitas se repartirán en los fansubs. Por tanto se entiende que no estoy discutiendo lo razonable o no de la prohibición de subir series licenciadas.

No estoy pidiendo en ningún momento por tanto que se ignoren las licencias ni nada parecido. Simplemente se trata de que se puede seguir teniendo una base de datos muy buena, incluso mejor de la que hay ahora mismo, en lugar de dejar que poco a poco muera.

Debéis ser conscientes de las consecuencias de prohibir las series licenciadas al igual que lo sois de las de no prohibirlas. Personalmente me parecería una auténtica pena que infoanime quedara obsoleto y eso ocurrirá si no tomáis medidas, medidas que gustarán a todos los users por que además de que van a poder seguir usando muy buena información van a ver que no os da todo igual y que no sois tan malos después de todo, que es lo que algunos piensan.

Por último aclarar a DrMari que la información de infoanime no es ni mucho menos autogenerada a pesar de lo que quisieras creer.

[DrMari]

y por suerte según vi todos los fansubs estan contentos en sentido de que no van a depender mas de frozen y van a seguir fansubeando TODOS los animes, por mi parte le voy a seguir haciendo el aguante a todos los fansubs a TODOS hasta el mas chico con donaciones o lo que sea necesario, la verdad no se quien va a entrar a este tracker ahora estando TAN LIMITADO pero bueno es su decisión yo y varia gente ya tomo otra. Saludos y espero que les valla bien con este cambio ( mentira ojala que les valla pesimo )

pd: muy buena la actitud de borrar todos los torrents la verdad demuestra su fanatismo por el anime ¿ era muy dificil avisarle a los fansubs que ivan a retirarse los torrents no?

Se que no debería, pero bueno.

Creo que en lo que menos piensa un fansub al escoger una serie, es si la puede subir en Frozen o no. FLN no rige los proyectos de los fansubs. Son los fansubs quienes deciden que proyectos hacer o no hacer; ni que fueran la Santa Inquisición.

Si pagaran por el servicio, entonces estaría bien que FLN avisara a sus clientes de cualquier cambio en el tópico. Pero como no es el caso, los fansubs tienen que estar viendo constantemente el estado del tracker, a ver si hay cambios o noticias. El avisarles a cada uno lo que les van a borrar es un extra útil, pero no imprescindible.

Lo que sí creo es que ya hay que poner ese anuncio o se van a alebrestar más tipos. XD

Edit: a neoisme: No se si me dí bien a entender. Lo que quise decir es que la base de datos de infoanime (de la cual estoy 100% segura que no es autogenerada, ya que hay un equipo humano que ha colaborado para formarla) es de donde se sacan datos para que sean plasmados en la lista de series a la que hace referencia Kyosuke. Es decir, se manda llamar la base de datos de infoanime y se sacan los datos pertinentes (o sea la descripción, el año, número de episodios, cosas así). Por lo que sé, Infoanime no guarda datos de los fansubs que hacen las series, así que esos datos solo pueden provenir del tracker mismo. En resumen, lo que quise decir es que esa lista de series dentro del tracker saca datos de la DB de Infoanime y de la del tracker para ser generada. Por eso decía que era autogenerada.

Para ilustrar esto y que no se vea tan hecho bolas:

Página de infoanime de AIR
Página del tracker sobre AIR

Es a eso a lo que me refiero. No se si así ya esté más claro.

Este tema ha sido editado por DrMari: 30 July 2006 - 06:38 PM

[VampireHunterD]

Vamos, que lo que queréis es coger la lista que ya existe, y añadirle datos acerca de dónde conseguir material licenciado que no está en el tracker. Me parece a mí que esa idea no va a llegar muy lejos...

[neoisme]

Edit: a neoisme: No se si me dí bien a entender. Lo que quise decir es que la base de datos de infoanime (de la cual estoy 100% segura que no es autogenerada, ya que hay un equipo humano que ha colaborado para formarla) es de donde se sacan datos para que sean plasmados en la lista de series a la que hace referencia Kyosuke. Es decir, se manda llamar la base de datos de infoanime y se sacan los datos pertinentes (o sea la descripción, el año, número de episodios, cosas así). Por lo que sé, Infoanime no guarda datos de los fansubs que hacen las series, así que esos datos solo pueden provenir del tracker mismo. En resumen, lo que quise decir es que esa lista de series dentro del tracker saca datos de la DB de Infoanime y de la del tracker para ser generada. Por eso decía que era autogenerada.

Para ilustrar esto y que no se vea tan hecho bolas:

Página de infoanime de AIR
Página del tracker sobre AIR

Es a eso a lo que me refiero. No se si así ya esté más claro.

Creo que no es tanto así como dices, la parte que aparece en en el segundo link que no aparece en infoanime es introducida y actualizada directamente por los fansubs. A veces no se actualiza jamás como puedes ver en el último fansub que aparece.

Vamos, que lo que queréis es coger la lista que ya existe, y añadirle datos acerca de dónde conseguir material licenciado que no está en el tracker. Me parece a mí que esa idea no va a llegar muy lejos...

EEEEEYYYYYY!! No corras tanto que yo no he dicho eso. Simplemente he dicho que sería cojonudo tener una BD bien actualizada, no que en la BD se de información de donde conseguir material licenciado.

[VampireHunterD]

EEEEEYYYYYY!! No corras tanto que yo no he dicho eso. Simplemente he dicho que sería cojonudo tener una BD bien actualizada, no que en la BD se de información de donde conseguir material licenciado.

Vamos, lo que ya hay, pero actualizado (que se actualizará cuando terminen de montar la nueva versión de FLN). Pues lo que decía Kyosuke.

[Kyosuke_Kasuga]

Ajá, ahora se entiende mejor. Mmm... ¿no había una página que ya hacía esto o lo he soñado? (Astroteam o a lo mejor era Hispasubbers, hace ya la tira de años... cómo se nota que tiro poco de BT en español, ^^U).

[neoisme]

Vamos, lo que ya hay, pero actualizado (que se actualizará cuando terminen de montar la nueva versión de FLN). Pues lo que decía Kyosuke.

Reconozco que desconocía eso por lo que si puede alguien aportar más datos sobre esa nueva versión lo agradecería.


En cualquier caso se puede saber, por curiosidad, quien va a ser el artista que se va a encargar de que esté actualizada?

Siento decirlo pero en el camino en que va la cosa no estará actualizada, será más grande de lo que es ahora y tal vez contenga nuevos datos de interés pero estará lejos de estar actualizada, es algo que cae por su propio peso.

Kyosuke, dices que había una página que hacía eso pero por lo que yo eso ya no existe verdad? Si me equivoco dimelo. En cualquier caso, si siguiera funcionando sería igual, estaría lejos de estar actualizada.

[VampireHunterD]

En cualquier caso se puede saber, por curiosidad, quien va a ser el artista que se va a encargar de que esté actualizada?

El equipo de FLN, que para eso está, digo yo. Aunque intentarán que los propios fansubs actualicen todo lo posible, por quitarse un poco de trabajo y hacer la cosa más cómoda. Prácticamente es todo automático.

[neoisme]

El equipo de FLN, que para eso está, digo yo. Aunque intentarán que los propios fansubs actualicen todo lo posible, por quitarse un poco de trabajo y hacer la cosa más cómoda. Prácticamente es todo automático.

Siento decirte que no es automático y que el equipo de FLN no podría tenerlo actualizado por si mismo. Por otra parte, de donde te sacas tu que los fansubs tengan el más mínimo interés en actualizar nada de esta web tal y como está la cosa ahora mismo?

Sólo hay una manera de que se actualice, que sea actualizado 100% por los fansubs, con supervisión de los miembros de FLN, así que sólo te falta una cosita, que es convencer a los fansubs de que actualicen. Te recuerdo que actualmente muchos fansubs van a tomar el camino de pasar 100% de esta web, desgraciadamente, y mientras más se mantenga esta situación más se acentuará esto, y mientras más tarde esa nueva versión peor aún.

Tu ponte en el lugar de muchos fansubs, yo lo veo claro aunque creo que si se puede solucionar todo.