46 replies to this topic

[ed123]

Quisiera saber si alguien conoce un poco más acerca del tema y si se tiene planeado alguna solución en el futuro. Gracias.

http://www.diarioti....e/n.php?id=9630[img]

[Deadsunrise]

Es imposible cerrar bittorrent y edonkey.

Son aplicaciones servidor/cliente con miles de servidores disponibles en todo el mundo.

[shadowrunner]

No es imposible, pero si es mucho trabajo, pero recuerda que si se unen las disqueras y las distribuidoras de peliculas puden hacer demandas simultaneas en muchos paises a la vez.

Asi harian lento el sistema y con poca oferta.

PD: La nueva version del protocolo bittorrent y emule iba a arreglar ese problema, el protocolo shadow era irrastreable y encriptado, las disqueras consiguieron el desarrollo del protocolo cuando allanaron la casa del creador del BT. luego de eso no he escuchado mas nada.

Edited by shadowrunner, 22 September 2005 - 10:36 PM.

[Deadsunrise]

No es imposible, pero si es mucho trabajo, pero recuerda que si se unen las disqueras y las distribuidoras de peliculas puden hacer demandas simultaneas en muchos paises a la vez.

Asi harian lento el sistema y con poca oferta.

Es IMPOSIBLE. Siempre puede seguir habiendo trackers y siempre los habra.

IMPOSIBLE.

[Maeghith]

Las noticias que habrá leido este chaval son las penúltimas que circulan por la red:

Que la gente detrás de WinMX (enlace 1) y eDonkey (enlace 2) no da señales de vida.

Bueno, eso las penúltimas, las últimas (enlace 3) son que al menos la gente de eDonkey sí dan señales de vida.

De cualquier manera, independientemente de que la gente que hay detrás de algunos proyectos p2p abandone, la gente que los usa no los va a abandonar, o sencillamente los va a cambiar por otros, que es la selección natural de estos programas.

[rcurrin]

Los Bittorrents pasarán, los Emules pasarán. Pero siempre van a salir nuevos programas de intercambio, así que ¿porque preocuparse?

[ed123]

Bueno, bueno; gracias. Trato de estudiar mis rollos y no estar tan alejado de las compus. De todas fomas gracias nuevamente por la información. No puse el tema como alarmista, solamente quería saber algo.

[NeoRagod]

Como dice DEAD es imposible cerrar algo que en teoria nunca estuvo abierto, sino libre XD

[Lord Zoltan]

Ya es un protoolo demasiado extendido como para intentar cerrarlo completamente, sigo yo. Lo comparo, por ejemplo, a que intentasen ilegalizar el tabaco ahora mismo. Todo el mundo tendria su cigarro igual...=P

[Petrus]

Imposible, imposible, puede que sí... pero que las compañías y abogados pueden hacer mucho daño con algunas decisiones, eso es impepinable.

De hecho se empezó con el canon de CDs y DVDs (y seamos coherentes, muy pocos sabemos como saltarnoslo, o incluso que dicho canon existe), y se podría continuar cerrando servidores de eDonkey/BT aunque se abriesen otros nuevos. O directamente, mediante nuevas legislaciones, hacer que todos los proveedores de acceso a internet bloqueen cualquier tráfico P2P de sus redes. ONO está -por lo pronto- dando baja prioridad a este tipo de paquetes, así que la idea no es del todo imposible.

La evolución natural de los P2P frente a estos ataques burocráticos (intereses de unos pocos, más bien), está en cifrar su tráfico. Ya hay algunos programas que funcionan así, y mejorarán en cuanto se demande más su uso.

Y si la cosa fuese más alla, podríamos montar redes wireless ciudadanas con las que poder hacer P2P. Se iban a volver locos para desmantelar cada nodo.

[Lasnait]

siempre nos kedara rusia XD

[Deadsunrise]

Imposible, imposible, puede que sí... pero que las compañías y abogados pueden hacer mucho daño con algunas decisiones, eso es impepinable.

De hecho se empezó con el canon de CDs y DVDs (y seamos coherentes, muy pocos sabemos como saltarnoslo, o incluso que dicho canon existe), y se podría continuar cerrando servidores de eDonkey/BT aunque se abriesen otros nuevos. O directamente, mediante nuevas legislaciones, hacer que todos los proveedores de acceso a internet bloqueen cualquier tráfico P2P de sus redes. ONO está -por lo pronto- dando baja prioridad a este tipo de paquetes, así que la idea no es del todo imposible.

La evolución natural de los P2P frente a estos ataques burocráticos (intereses de unos pocos, más bien), está en cifrar su tráfico. Ya hay algunos programas que funcionan así, y mejorarán en cuanto se demande más su uso.

Y si la cosa fuese más alla, podríamos montar redes wireless ciudadanas con las que poder hacer P2P. Se iban a volver locos para desmantelar cada nodo.

Pues mira, yo llevo meses sin comprar dvds. El almacenamiento en discos duros con un sistema bien montado que los comparta a la red de casa y haga que esos XX discos duros se vean como un solo disco Logico (LVM) es lo puto mejor.

[shadowrunner]

Ya es un protoolo demasiado extendido como para intentar cerrarlo completamente, sigo yo. Lo comparo, por ejemplo, a que intentasen ilegalizar el tabaco ahora mismo. Todo el mundo tendria su cigarro igual...=P

Si todo el mundo tendra su cigarro pero este costara mas. Esto ya paso antes cuando en gringolandia paso la Prohibicion (del alcohol), todos seguian disfrutando del alcohol pero mas caro y de peor calidad. Asi nacio la COSA NOSTRA.

Como todo, al aumentar la presion los buhoneros que venden pirata ya no los encuentras en los boulevares sino en las callejuelas, siguen alli pero menos a la vista y al complicarse las cosas pues se aprovechan y venden mas caro.

Tambien es cierto que no pueden atacar todos los servidores, pero al atacar los mas grandes cerrarias hasta el 50 % del trafico o mas = red lenta. Tambien pueden aplicar nuevas legislaciones y prohibir puertos de conexion, en fin un ataque multiple sin advertencia puede ser nefasto a corto plazo.

Aunque a largo plazo el P2P ya no va a dejar de existir porque los usuarios no lo van a permitir, ademas se van unos y vienen otros nuevos.

[Petrus]

Pues mira, yo llevo meses sin comprar dvds. El almacenamiento en discos duros con un sistema bien montado que los comparta a la red de casa y haga que esos XX discos duros se vean como un solo disco Logico (LVM) es lo puto mejor.

No lo niego, aunque todavía tengo que aprender a manejar LVM . Es una solución estupenda para servidores... pero lejos del hogar. La paciencia de las madres tiene un límite.

Prefiero seguir usando DVD-R Verbatim para los volcados. Me ahorro bastante consumo de electricidad, ruido, gastos en hardware, espacio físico, y algún que otro disgusto (alguna partición que se me jode por tener sectores dañados, apagones inexplicables cada mes, etc...).

Y si me harto de alguna serie, la regalo. Precisamente estoy haciendo limpieza de CDs, y seguro que una tarrina de 100 unidades se me va a quedar corta .

[Bad_CRC]

a ver, es como si quieren cerrar el protocolo http o el protocolo ftp xDDD

[Petrus]

a ver, es como si quieren cerrar el protocolo http o el protocolo ftp xDDD

Cerrarlo no, pero bloquearlo sí. En el firewall que controla la conexión a Internet de mi curro (y supongo que en otros también), sólo podemos usar ftp, http, https, imap y poco más. Todos los demás puertos, cerrados. Una configuración tipicamente BOFH para evitarse problemas con los usuarios.

Teniendo en cuenta que hace años, con las primeras conexiones a Internet de 56k ofrecían sólo unos determinados puertos (http, ftp, pop3 y smtp), no me extrañaría nada que los ISPs volviesen a las andadas.

Es más, en redes como la de Unizar, se han gastado una pasta en unas máquinas que filtran el tráfico p2p en su red (ya se sabe, neuras del decano de turno). Es una putada, pero funciona, vaya que sí.

Pero olvidandonos de temas técnicos, los "anti-P2P" de siempre tienen el recurrente medio de acojonar a la gente; pillas a 3-4 usuarios de P2P al azar, les metes una multa bestia y se hipotecan hasta los huesos. Y los demás piensan "uf, me podría pasar a mi".

[TanisChile]

Por la parte legal no te preocupes... en muy pocos paises hay legislacion sobre lo que es el fenomeno internet (o al menos no esta regulado como se debiera). Al menos en Chile, que yo sepa, no hay fallos del tema bittorrent, o kazaa o de algun programa similar, por lo mismo que se explicaba arriba, es muy dificil de controlar. En EEUU y en otros paises a veces se demanda al proveedor del servicio, es decir, a la empresa (que fue lo que paso con el famoso napster). Pero a algo como bittorrent que casi cualquiera podria terminar siendo servidor de torrents.. es casi imposible controlar

PD: Pero olvidandonos de temas técnicos, los "anti-P2P" de siempre tienen el recurrente medio de acojonar a la gente; pillas a 3-4 usuarios de P2P al azar, les metes una multa bestia y se hipotecan hasta los huesos. Y los demás piensan "uf, me podría pasar a mi".

eso no te preocupes que no se puede hacer... salvo que exista una que te prohiba bajar cosas de internet (en chile no existe hasta donde yo se... salvo el caso de bajar material pedofilo.. pero ese es otro tema) y dudo que hallan muchos paises que lo castiguen.... otra cosa es piratear y lucrarse de lo bajado de internet. Ademas la multa no podria ser muy grande (de existir) por un principio del derecho penal llamado ppio de proporcionalidad. No voy a explicar eso, pero piensa, ¿seria logico que te pasen una multa mas grande por bajar UNA cosa de internet que debistes haber pagado, que pasarte un disco PARE manejando, o una luz roja?.

En el lado civil siempre te podrian demandar por los daños causados al bajar ese capitulo de anime que te pillaron bajando. Seguramente Bandai esta super interesado en demandar en España o Sudamerica a Una persona a que les pague el justo precio de lo cosa en cuestion.... ¿cuanto cuesta un dvd?.... ademas que lo mas probable es que no lo pueda probar.

Edited by TanisChile, 24 September 2005 - 09:54 AM.

[Maeghith]

Y la constatación son las últimisimas no ticias (enlace 4)

Resumiendo: un grupo de gente (al parecer italianos) está montandose servidores de winmx por su cuenta.

Aunque "el imperio del mal" tampoco ceja en su lucha contra los honrados ciudadanos que comparten legalmente sus copias privadas en los p2p (enlace 5).

[DeathScythe]

La verdad es que si podrían bloquear los puertos desde tu ISP, sin embargo con algun acuerdo o pagando mas dinero podrian habilitarte esos puertos, total que la distribución de archivos se reduciría mas no se detendría por completo, tal vez en el futuro nos salga mas costoso bajar nuestro "HANIME GRATIX"

[Chavitod]

Los ISP no son los que creen perder dinero con los P2P, asi que eso de gastarse una pasta para arreglar los problemas de otros me da que no va a ser.

[Aioria]

si bloquean los p2p, se kedan sin clientes xDD cuantas de las personas que conoceis que tienen internet lo usan para bajarse cosas? yo la mayoria que conozco, y como dejasen de poder bajar, se van a otra que no lo haya bloqueao, o se borran, o se pillan la mas barata para hablar. Todo perjudica a los isp.