65 replies to this topic

[Kyosuke_Kasuga]

Que tú te lo grabas para ti, no para distribuirlo y que se lo baje cualquiera (y que lo primero es legal y lo segundo es ilegal).

Sobre la primera frase... buff, se podría discutir mucho sobre ello. Pero no estoy de acuerdo.

[enishi-san]

En principio la idea y fin de un fansub es la promoción de un anime en una zona en la cual no exista una licencia sobre él. Mientras que un ripeo está distribuyendo una obra licenciada por alguna empresa. Aunque el distribuidor del ripeo no obtenga ningún beneficio de ello, al distribuidor oficial le está robando consumidores potenciales, lo que genera una pérdida para la empresa, es decir un perjuicio y eso sí es ilegal. Es evidente que la distribución de ripeos está haciendo un mal al sector. Recordad que cuando se compra cualquier material está prohibida su venta y su distribución.

[Kazka]

Bueno, en vista del follon, voy a revelar datos que pueden hacer que me echen del fansub, pero que os aclararan el tema:

1. Los fansubs trabajamos por dinero. Si, si, por dinero... en realidad fansubeamos para distribuir a miles de webs de venta de anime en cd. Lo subimos al BT para disimular... para cuatro gatos que lo bajan, pf.

2. Estamos aliados con las editoras de video. Lo de las licencias es un cuento, al primero que pillamos con algo licenciado, vamos con el cuento a la SGAE. Por cada cabeza nos dan 20 euros.

3. Las series que van a licenciarse las decidimos nosotros... por eso no ha salido aun naruto, no la queremos ver aqui ni en pintura.

4. El mundo del fansub es una mafia en la cual dominamos con mano de hierro a los leechers. Somos nazis, etarras, y demas parafernalia... siempre que conlleve abuso de poder, esta claro.

5. Este mensaje se autodestruira antes de que acaben de emitir naruto (si, tranquilo, tomatelo con calma que hay tiempo...)


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Ahora en serio. Pienso como pacotaku, la peña que no quiere comprar anime, tampoco lo va a comprar si tiene la version fansubeada de hace tiempo.

Lo de "solo las que no salen en DVD" me parece un cuento como una casa como el ejemplo que te puse de One Piece. Me parece que dices algo asi como "o la sacan YA en DVD, o que les jodan si no venden, que yo quiero mi anime YA". ¿No puedes esperar a que la saquen? Apoyas la distribucion de un material que sabes que tarde o temprano acabará en DVD, y por lo tanto, jodiendo a las empresas.

No se, me parece una cruzada un tanto exotica.. que quieres que te diga (pero vamos, que no te critico, cada uno tiene su postura).

[Kuerna]

Bueno, en vista del follon, voy a revelar datos que pueden hacer que me echen del fansub, pero que os aclararan el tema:

1. Los fansubs trabajamos por dinero. Si, si, por dinero... en realidad fansubeamos para distribuir a miles de webs de venta de anime en cd. Lo subimos al BT para disimular... para cuatro gatos que lo bajan, pf.

2. Estamos aliados con las editoras de video. Lo de las licencias es un cuento, al primero que pillamos con algo licenciado, vamos con el cuento a la SGAE. Por cada cabeza nos dan 20 euros.

3. Las series que van a licenciarse las decidimos nosotros... por eso no ha salido aun naruto, no la queremos ver aqui ni en pintura.

4. El mundo del fansub es una mafia en la cual dominamos con mano de hierro a los leechers. Somos nazis, etarras, y demas parafernalia... siempre que conlleve abuso de poder, esta claro.

5. Este mensaje se autodestruira antes de que acaben de emitir naruto (si, tranquilo, tomatelo con calma que hay tiempo...)

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Omg, la era del Rocket Polla se aproxima

[Poison Ivy]

Lo que no veo yo bien es meter caña a alguien por lo que baje o deje de bajar. No se, tampoco entra en el planteamiento inicial del hilo 'lo que baja o no Kyosuke'. Particularmente, y a tenor de lo que le conozco por inet, pienso que me merece la misma credibilidad cuando cuenta una noticia sobre manganime que si dice que X serie se la baja pq sabe de antemano que no va a salir o va a tardar en salir (resumiendo, es un tio serio en ese aspecto).

Sobre el tema del hilo opino como Zea y Dead.

[Kazka]

Nadie va contra el, es mas, si discutimos el tema desde su punto de vista, es porque sabemos (al menos yo y los asiduos del foro) que es una persona seria como dices en esos temas, y por supuesto, una gran fuente de informacion sobre licencias y demas. Ni de lejos es "tirarse" contra el, solo que hemos acabado usandole de referencia en el tema.

Por lo demas, yo ya he dicho mil veces, que que cada uno se baje lo que quiera, si total, si yo quiero algo bien que me lo voy a bajar, ya sea un anime, una pelicula o un juego... al igual que me lo comprare si me da la gana.

[Orbatos]

No es esa la cuestion creo yo.

A quien le gusta una cosa... se la compra, por mucho que tenga la version Fansub.

No se los demas... pero yo imagino que es MUY facil bajarme por ejemplo Sen to Chihiro no Kamikakushi en dvd-rip... pero yo en lugar de eso, preferí comprarme la versión en DVD con DTS-ES 6.1 (maldita la gracia que me hizo porque mi ampli no lo reconoce y tengo que oirlo en estereo). Las cosas que me gustan ME LAS COMPRO, independientemente de que antes las haya "bajado" o no. Tengo la "verguenza" si lo quereis de haber pagado poco mas de 100 € por el DVD de Nausicaa, asi que si alguien me dice "ladron" por conseguirme "Hime-Chan no Ribbon" que es una serie que ni siquiera se ha editado en dvd en Japón, puedo enviarlo a tomar viento (o algo peor)

El tema de la caradura, voracidad y chuleria de muchas editoriales... mereceria no ya un tema aparte, sino un campo de tiro al plato. Algunas ediciones no ya de fansub, sino incluso piratas chinas tienen MAS calidad que algunas cosas que se er... "editan" (yo diria que las cagan) en este pais.

"Etica" o no "Etica"... bueno, ahi cada uno con lo que le parezca.

Este tema ha sido editado por Orbatos: 03 February 2005 - 03:49 PM

[azurhialine]

Orbatos, y por haberte gastado tus 100 euros en ese DVD eres mas que el que se lo baja y pasa del tema? Te gastaste 100 euros porque a ti TE SALIO DEL NABO. Nadie te ha obligado y nadie te ha dicho que tengas que comprartelo.

Y no por eso te va a gustar mas la serie o la peli. Ni mas ni menos que al otro. Simplemente, te salio de los cojones comprarte el DVD, tenias la pasta, quisiste gastarla en eso y ya esta. Igual resulta que el pavo que se la bajo, la ha visto 20 veces, se corre del gusto viendola, tiene experiencias multiorgasmicas cada vez que la pone en el ordenata (ya si te cuentan eso, dirias: "puto enfermo" y te deja por los suelos, aunque hayas pagado 1000 euros por ella, fijate), y sin embargo, no le sale de los huevos pagar por ella.

Es que esto es la hostia, a ver si ahora va a ser dinero=grado en que te gusta algo, pues no tiene por que ser asi. A mi me gusta la hostia Akazukin Chacha (son 74 epis + 3 OVAs y hay algunos episodios que casi me se de memoria, y sigo riendome con ella aun habiendola visto 4 o 5 veces) y si la editasen y sacasen los DVDs no creo que me la comprase. A lo sumo, me compraria los DVDs japos, para rippearlos y hacer una serie subeada por moi y para uso de moi (y si puedo rularla de alguna forma sin que me den por culo las autoridades, lo haria, te lo aseguro).

A ver si aclaramos, para que una cosa te guste, ya es condicion NECESARIA y SUFICIENTE que DISFRUTES con ella. El resto, son paparruchas, no eres ni mas friki ni menos friki por pagar o dejar de pagar. El frikismo no entiende de pasta, es un estado mental. Pagas en lo que quieres y en lo que puedes. Y si no te sale de los huevos pagar, pues no pagas, no por eso eres menos friki.

[Vaughamm]

Perfecto para ti.

Para mi seria perfecto sin anime sub esp, y con muchas movidas de TV japo, y algunos doramas de tw y kr.

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Nunca llueve a gusto de todos

[kujaku]

Hombre, Azur, no creo que Orbatos haya ido por ahi. A mi me pasa lo mismo que el, pero mas en el caso de la musica. Me encanta Pink Floyd, y yo me bajo todas sus canciones del cuadrupedo este, y si me gustan, voy y me compro el CD original, y va y me cuesta 30 euros, por los hijosdeputa de las esgae. Pero me gusta el grupo, y yo de las cosas que me gustan, suelo tener originales, pero es una cuestion personal mia, ni por ser mas o menos friki que nadie. Simplemente, me gusta el libreto del CD, en fin, que me gusta tener el tema original.

Lo mismo que el Señor de los Gramillos. Me pille los 3 megatochos de la version extendida, uno por uno, que me han costado bastante mas que el pack de los 3 que venden ahora, fijate lo que me hubiera costado hacer una copia de DVD del videoclub. Con Star Wars lo mismo, aunque lo que me he comprado original es la trilogia original, la primera y segunda peli la tengo copiada del videoclub porque no merece comprar el original por esas dos putas mierdas de peli (veremos a ver la basura que puede salir de la tercera).

Yo creo que cada cual se gasta el dinero como le parece, de la forma que le parece y punto, no se si en el resto de los casos pasara lo mismo que a mi, pero si yo me bajo el fansub de una serie, es para ver que tal esta, y si me gusta la polla, y años mas tarde sale una version en DVD me la pillo. Pero si es una mierda infumable, no me gastare ni un duro en el DVD, estariamos frescos (y borro los ficheros, claro esta). Si es una serie que ni fu, ni fa, pues ya vere si me compro o no me compro el tema. En mi caso, casi todas las series, ni fu ni fa, aunque si se editara la peli de Ah! My Goddess, o la nueva serie de TV, o incluso los OVAS, me los compraba YA (a pesar de que tengo las cintas VHS de los OVAS de hace la hostia de años), pero eso es un tema que decidire yo cuando me plazca (es mi dinero y me lo follo cuando quiero).

[azurhialine]

Si kujaku, pero lo que yo digo es que cualquiera diria que al que no se compra lo original no le gusta la serie o que, porque a veces ves unos comentarios y unos aires por parte de la gente que se compra lo original (fijate en lazarito, y algunos comentarios que lees de otros, no se alejan mucho de la idea de los de ese capullo, solo que no son tan extremistas ni tan bocazas) que dan asco, que quieres que te diga. Como si ellos fuesen los "verdaderos fans" y el resto basura aprovechada.

Y mira, te dire mas, antes, cuando empezo a calar algo mas la moda esta de los juegos de rol, los que podia fotocopiarme, me los fotocopiaba y no tenia el original. Ahora, como estan casi al mismo precio, me da igual, pero vamos, hay juegos que me encantan de los que no tengo los originales, ni los tendre, porque no me sale del nardo pagarlos.

A mi, lo siento, pero es que ya me toca las pelotas todo esto de la "etica" y pollas. Yo prefiero llamarlo miedo, o precaucion, o prudencia, pero etica? Cuando igual despues la peña tiene versiones pirateadisisisisisisisisisisisisisisisisisisimas de otras cosas? Pues lo siento, pero a otro perro con ese hueso, que a mi me gusta friskas™.

Y mira, pongo tu caso: por haberte comprado OMGdess los DVDs y hasta las chapas que vienen con las cocacolas japonesas te sientes mas o menos friki o mas o menos "a gusto"? para mi sigues siendo el puto friki de OMGdess, que se corre cuando ve a belldandy y que llama a sus ordenadores con nombres nordicos, porque es un puto friki enfermo. Aun sabiendo o sin saber que tienes OMGdess original o no, eso me la refanfinfla.

Pues eso, compras la serie porque te gusta la serie Y (añado ese Y) porque te gusta tenerla original, pero ya es un factor mas. Mira, yo, lo que decia, con los juegos de rol, los voy a disfrutar igual si tengo una fotocopia guarra que si tengo el original, por que? porque es el mismo juego de rol.

[Kazka]

Hombre, lo que dice Azur esta claro. No por comprar mas, te gusta mas algo. No vamos a poner al mismo nivel a chavales de 16 años que bajan anime, que no tienen un poder de adquisicion demasiado grande, con un tio de casi 30, que se gasta sus 300 euros al mes en DVD's. No es lo mismo, y a los dos les puede gustar igualmente.

Tengamos en cuenta que la mayoria de los que bajan anime (o una gran parte) son estudiantes de instituto, la otra parte son estudiantes universitarios, y el que esta un pasito mas alla, esta montandose su vida con la novia, piso, hijos, etc... Quieras que no, siempre hay un limite de pelas que poder gastarte, que si, puedes tenerlas, pero no para gastarte en eso. Uno se compra lo que le gusta mucho mucho mucho y lo quiere tener original por cualquier motivo.

Esto es como la psx y los juegos, la tenias chipeada, pero eso no significa que tooooodo lo que te grabases, lo hubieses comprado original (tal y como por ejemplo dice la SGAE con los cd's de musica). Te comprarias el que mas te gusta, y los demas los alquilarias, o conseguirias como puedes, ya fuese copiando... o bajando, como hacemos con el anime.

Claro, que eso no quita que tambien haya muchos que pudiendo comprar, no quieran, pero esta claro, que tooooodos dependemos de las pelas que tengamos en cada momento para pillar una cosa u otra.

PD. Yo soy de los que tiran muchisimo mas a comprar manga que a comprar dvd's, sin ir mas lejos.

Edit: Kujaku... ¿te follas los euros? óò

Este tema ha sido editado por Kazka: 03 February 2005 - 07:19 PM

[Orbatos]

Por alusiones que se dice.

No... no creo que por gastarme o dejarme de gastar dinero en algo que me gusta sea mas o menos que otra persona. Efectivamente me salio de mis partes gastarme esa pasta en esa edicion, o mas concretamente me salio del bolsillo, pero no discutiremos aqui donde guardo mis dineros.

Lo que intento decir, es que no solo en mi caso, sino en muchos otros casos hay gente que es la que "habitualmente" compra dvds, que no por tener o dejar de tener una serie en fansub la va a dejar de comprar, por lo que la presuncion de que "fansub=no se vende" es si no falsa, al menos alejada de la realidad.

El tema de multiorgasmos visionando anime... bueno, eso quizas requeriria un hilo separado... la verdad es que nunca me ha pasado algo asi, igual es frigidez, ¿o hay que verlo en alguna postura especial? . Yo desde luego no puedo decir que no disfrute con algunas series, pero no hasta el punto ese que me comentas.

Por otro lado, no creo haber comentado nada sobre ser "mas o menos friki". Yo particularmente me considero "aficionado", "conocedor" si prefieres... pero no me autodenomino ni friki ni otaku. Los demas que hagan lo que quieran claro esta.

Eso si... esta claro que hay gente que no quiere pagar por nada, y la verdad es que afortunadamente no son todos, porque de ser asi en este pais no se editaria ni un DVD, ni pelicula ni nada que se le parezca, al menos yo si fuera una editora antes que anime pensaria en sacar pelis porno, que al menos alguna venderia.

Lo que esta claro, es que un chaval de 16 años y otro de... pongamos 30 no tienen el mismo nivel adquisitivo, pero ojo... eso no quiere decir que cada uno dentro de sus posibilidades no compren las cosas que les interesan.

No voy a juzgar a nadie por pensar "yo lo quiero todo gratis"... es algo estupendo si fuera posible, pero luego que la gente no se queje si no sacan ninguna serie claro esta.

Ah... eso no afectaria demasiado a los que tienen un nivel adquisitivo mas elevado... esos siempre pueden comprar en Japon, o en los USA.

Lo que intento decir, es que la relacion Fansub=no ventas=no traen series es falsa. Si fuera asi, en los USA no se venderia una sola serie, porque por cada fansub español hay 8 en ingles, las lineas son 20 veces mas rapidas de media (como poco), asi que esa "escusa" para criticar a los fansubs es FALSA.

Sobre lo de La minami... hace años que deje de prestar atencion a lo que se dice ahi.

Este tema ha sido editado por Orbatos: 03 February 2005 - 10:04 PM

[Ulric]

Ahora ke me fijo:


Seria conveniente cambiar al N por una F.

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phib, no te equivoques, este foro es parte de FLN y con ese "logo" se "marca" a los usuarios de FLN que forman parte del fansub, al igual que "marca" a los que pertenecen al team o "marca" a nuestras queridisimas "chicas".

[phib]

Pero aun asi ya he visto alguno ke otro confundirse...

[Ulric]

phib pero esas confusiones no se deben al "logo" sino más bien a que la gente no se para unos segundos a leer las cosas y postea donde quiere, dice lo que quiere y lo dice como le da la gana, sin reparar en que este foro tiene unas normas a cumplir para el buen funcionamiento del mismo.

PD: Pido perdón por salirme del tema del post.

[clpost]

Hola, he leído los post y he buscado un dvd para ver que dice exactamente sobre la copia y distribución:

"Este DVD es una obra protegida y solo está autorizado su uso privado y doméstico. La ley castiga con cárcel a quien copie, edite, reproduzca, adicione o reduzca total o parcialmente la obra o exhiba públicamente o la explote COMERCIALMENTE mediante venta, renta o canje u obtenga un lucro de cualquier otra forma sin consentimiento del titular del derecho de autor de dicha obra"

Esto es en Chile, no sé si en otros países la cosa es igual, pero lo que entiendo yo es que cualquier cosa que hagas con tu dvd,cd,video etc. con fines comerciales es ilegal.

No sé si es así o no entiendo bien lo que leí

[richo]

Esto es en Chile, no sé si en otros países la cosa es igual, pero lo que entiendo yo es que cualquier cosa que hagas con tu dvd,cd,video etc. con fines comerciales es ilegal.

No sé si es así o no entiendo bien lo que leí

<{POST_SNAPBACK}>

Jaja!!! No sabría! no tengo ni un dvd original!!!!!!!

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No, ya... según yo... en cuanto al ripeo de un fansub... pues no hay ninguna intensión de lucrar y eso no es ilegal.

Me dió coraje, hace poco me dí una vuelta por el centro del Distrito Federal (El centro, la capital del país, la capital mexicana de la distribución de la piratería). Y me encontré con unos vcd's de naruto (entre otras series). Y resulta vendían a 50 pesos (como 3.5, 3.8 euros) cada CD. El punto es que eran copias de los torrents que nos encontramos aquí. Pasé yo solo, me dió coraje, pero no podía hacer nada.

Y todo, antes de cuestiones legales, de derechos de autor, licienciación, etc. etc. se reduce a la simple ley de oferta y demanda. Desde mi punto de vista.

[Kazka]

No, no tienes intencion de ganar dinero, tienes intencion de no gastarlo comprando el DVD japones original xD

[shavart]

"Este DVD es una obra protegida y solo está autorizado su uso privado y doméstico. La ley castiga con cárcel a quien copie, edite, reproduzca, adicione o reduzca total o parcialmente la obra o exhiba públicamente o la explote COMERCIALMENTE mediante venta, renta o canje u obtenga un lucro de cualquier otra forma sin consentimiento del titular del derecho de autor de dicha obra"

Yo aquí en el dvd de la peli de cowboy bebop, por ejemplo, leo:

"... Cualquier copia, edición o reducción, trasformación, corrección, exhibición, intercambio, contrato, préstamo, difusion, etc. ...están terminantemente prohibidas ..."

[Pako]

"Este DVD  es una obra protegida y solo está autorizado su uso privado y doméstico. La ley castiga con cárcel a quien copie, edite, reproduzca, adicione o reduzca total o parcialmente la obra o exhiba públicamente o la explote COMERCIALMENTE mediante venta, renta o canje u obtenga un lucro de cualquier otra forma sin consentimiento del titular del derecho de autor de dicha obra"

Esto es en Chile, no sé si en otros países la cosa es igual, pero lo que entiendo yo es que cualquier cosa que hagas con tu dvd,cd,video etc. con fines comerciales es ilegal.

<{POST_SNAPBACK}>

Lee bien, indica que no puedes hacer otra cosa con el que verlo en tu casa. Todo lo demás está prohíbido, incluyendo hacer una copia de respaldo de este o copiar los VOBs a tu disco para hacer una copia en DivX, sin importar que sean para uso personal. Es así como lo entiendo, no soy abogado, si hay alguno por aquí que de su opinión.

No, ya... según yo... en cuanto al ripeo de un fansub... pues no hay ninguna intensión de lucrar y eso no es ilegal.

<{POST_SNAPBACK}>

El fansubeo es ilegal, el ripeo de DVDs más aún, así no lucres con ello.

Este tema ha sido editado por Pako: 08 February 2005 - 10:46 PM