54 replies to this topic

[Turel]

edit.:ah charlie!" sobre Leonardo da Vinci
¿sabian que da vinci, era un gran maestre de la orden de los pobres caballeros de cristo? (acusados de herejia y casi extintos, pero perduraron por mucho tiempo hasta que desaparecieron T_T... no me interesa, no soy cristiana xD WTF!)

Eso no salía en el código da vinci (no me he leído el libro)?.

Ya que nunca he leído eso sobre Leonardo, ni en documentales del history channel ni cuando me lo pasaron como materia en historia hace unos 6 años xD.

[genneizer]

No necesito decir nada. que las imagenes hablen por si solas. este libro se llama Mas alla del codigo Da vinci, de Rene Chandelle. Es una recopilacion de las cosas que no se dan a conocer en el libro y un poco de historia, quitando dudas y agregando mas conocimientos sobre en que se basa la novela de Dan Brown.
Tambien hay un libro que se llama Mas alla de angeles y demonios del mismo autor pero no lo he podido comprar... y eso que ya me lei el codigo da vinci y angeles y demonios

edit. me equivoque, era gran maestre del priorato de sion, aunque aun no tengo muy claro la diferencia entre este y los caballeros templarios. bueno, soy un ser humano y me equivoco
pillen la lista de nombres: encontraran nombres muy conocidos, incluyendo desde grandes artistas a grandes cientificos.

Edited by genneizer, 15 March 2009 - 02:52 AM.

[Bad_CRC]

No necesito decir nada. que las imagenes hablen por si solas. este libro se llama Mas alla del codigo Da vinci, de Rene Chandelle. Es una recopilacion de las cosas que no se dan a conocer en el libro y un poco de historia, quitando dudas y agregando mas conocimientos sobre en que se basa la novela de Dan Brown.

sabes que "El código da vinci" es ficción no? osea, la mitad es inventado y la otra mitad está modificado para que al autor le quede una novela con la que vender libros.

Y sobre esa lista:

En primer lugar hay que decir que no hay ninguna fuente seria que apoye esta teoría, que se basa, principalmente en revistas esotéricas, novelas como "El Código Da Vinci" o libros como "El Enigma Sagrado" que sus propios autores confiesan que no tiene base ni rigor histórico.
(...)
Dado que Plantard es quien creó esta lista con la falsificación de los documentos que dieron origen a la Leyenda del Priorato de Sión, a su muerte se cerró la lista de Grandes Maestres del Mismo.

http://es.wikipedia....iorato_de_Sión

PD. Es que me acabo de ver la película y no me creo que alguien se lo tome en serio xD

[azurhialine]

Sí, bueno, si a eso le sumas que la chiquilla la cagó completamente con la historia de Alejandro Magno. Vamos, el Alejandro éste, probablemente de los grandes conquistadores (ya sabéis, Julio César y compañía, Napoleón y tal...) fue de los más listos. Una de las cosas que hacía era tratar de unir la cultura propia con aquellas de los pueblos conquistados, para evitar conflictos y esas cosas, como lo de casar sus nobles macedonios con esposas persas, que, aunque le salió rana al pobre, era una acción más inteligente que otras posteriores, basadas en endiñar la cultura propia a los pueblos conquistados hasta la médula.

Gen, convendría que te mirases de dónde sacas la información. Que por cierto, al Alejandrito este, todavía no se consique confirmar lo del envenenamiento (pasa mucho tiempo desde que empieza a sentirse mal hasta que la palma, 12 días). Yo, tradicionalmente, había estudiado en clase que la palmó de malaria o alguna hostia así. Y que los que le pararon los pies fueron los indios (de la India, me refiero, no los emplumados de las pelis de vaqueros) y no los mongoles. Los mongoles se pasearían a darnos pal pelo en Europa como que algún milenio después, allá por la Edad Media.

Otra de las cosas que era el Alejandro era listo. O eso se le atribuye, por lo menos, en cuanto a táctico militar. Un inútil (como lo pintas tú), no se pasea por Asia Menor con 35.000 griegos (70.000 cojones en total), se lleva a Persia por delante (yo me fijaría en que los persas tenían MUY acojonados a los griegos) y se monta un imperio que, si llega a vivir más tiempo, igual hasta hubiera durado más y todo.

Pero claro, como el pavo es maricón (o eso mencionas), pues nada; es un inútil y un pelele, pese a tener unos cojones que no le caben en la toldilla del trirreme (barco de guerra antiguo de 3 bancadas de remeros).

Y por cierto, me estás diciendo que tu fuente de información fiabilísima para lo de Leonardo da Vinci es un puto libro basado en una novela de ficción?

Y espera... sale ahí Isaac Newton? Maestre de una sociedad derivada o relacionada con los templarios (católicos)? Anglicano, ariano (está en contra de la Santísima Trinidad, base de católicos, anglicanos y protestantes, entre otros), súmale miembro de la Royal Society y no se cuantos títulos interesantes más.

Le acusaron de pertenecer a los Rosacruces. Claro que a más de uno que quería su puesto le interesaba que perteneciese a los Rosacruces... no sé si me explico, vamos. A eso le sumamos que Newton tenía muy buena fama entre sus congéneres (de hijoputa y mal bicho, no debía ser trigo limpio el pavo, no. Me suena haber oído que en más de una ocasión le chorizó a otros científicos sus descubrimientos, o una de esas, vamos).

Vamos que, Gen, se está dudando de la supuesta existencia del Priorato ese y encima, ves la listita y es que es de chiste. Hostias, qué coincidencia. La Orden del Temple como que los Maestres no los conoce ni su puta madre y ahora nos vienen unos pavos que, vaya, los "Maestres", además de pertenecer a toda clase de países y oficios (científicos, artistas, nobles...), encima son todos famosillos en esto de la Historia.

Qué curioso, hoygan, qué curioso...

PD: y hasta tienen una tía Maestre en la edad media. A menos que Marie ahora sea nombre de tío, claro.

[Turel]

Me ganó BAD, lo de esos libros es ficción mezclada con algo de realidad.

Yo prefiero no comentar sobre temas que no tengo la más mínima idea, asi no digo barbaridades y tampoco doy pena xDDD.

[CaoSlayer]

El autor de esa lista ha reconocido ante un Juez que es falsa, junto a otros documentos "historicos" que decian que era el legitimo rey de francia:
http://en.wikipedia....d_Grand_Masters

[Neclord X]

Exactamente, America es el continente y todos los que vivimos aqui somos americanos, yo a los habitantes de alla les digo gringos, gabachos, estadounidenses, norteamericanos pero jamas "americanos" a secas.

Siento ser el que discrepe, pero en el momento que dices Americanos te refieres a los estadounidenses, todo lo que hay de usa pa bajo soys "sud-americanos", no digo que este bien o mal, que sea correcto o no, pero es la cruda realidad.

[genneizer]

.... ok.... admito que no es todo cierto el codigo da vinci... pero tiene muchas cosas que son verdad... T_T hay dios mio que pena, yo jurando que se basaba en hechos historicos 100% reales.

[Turel]

.... ok.... admito que no es todo cierto el codigo da vinci... pero tiene muchas cosas que son verdad... T_T hay dios mio que pena, yo jurando que se basaba en hechos historicos 100% reales.

Mejor meter la pata ahora que cagarla monumentalmente en algo más importante xD.

No worries.

Siento ser el que discrepe, pero en el momento que dices Americanos te refieres a los estadounidenses, todo lo que hay de usa pa bajo soys "sud-americanos", no digo que este bien o mal, que sea correcto o no, pero es la cruda realidad.

Ese es el punto, los gringos prácticamente han impuesto en el mundo que america = ellos y la gente fuera de acá lo tiene casi grabado. Por lo menos acá nunca he visto a alguien que le diga "america" a gringolandia sino que estados unidos.
Por tu lógica, ellos serían Nortamericanos xD.

Edited by Turel, 15 March 2009 - 04:52 PM.

[genneizer]

ok. a partir de hoy, estados unidos de norteamerica se llamara gringolandia
gringo... una palabra con una historia curiosa... xD

de lo que no se dan cuenta es, que ellos solo tienen el tercer pais mas avanzado en tecnologia(primero china, luego rusia) y nosotros los de aca abajo tenemos tantos recursos naturales que pareciera que la era glacial nos dejo un regalo solo a este pedazo de tierra en forma de pastelito de panaderia xD

[azurhialine]

Eh... genneizer... respecto de China, no lo sé, pero te garantizo que EEUU es más avanzado que Rusia. Y yo diría que más que China también, salvo que tengan instalaciones ultrasecretas. Creo que a los yankis, sólo los japos les superan, sobre todo en tecnología civil (joder, cantidá de cachivaches que salen de japolandia).

Y lo de Rusia es demostrable porque, por poner un ejemplo, si bien los cazas rusos son mejores desde el punto de vista aerodinámico, hoy en día, un caza yanki se los baja cagando leches a golpe de EW (guerra electrónica). A eso le sumas que Rusia lleva muerto de hambre mucho tiempo (el comunismo tiene esas cosas). En China, la verdad, no aventuraría nada, ya que es un país muy hermético, es difícil saber lo que pasa ahí. Tiene toda la pinta que, en tecnología civil, no andan muy repartidos (tienen tecnología puntera, como cualquier otro país de ese tamaño y fuerza). En tecnología militar, no sé, no tengo datos concretos, pero me suena que los yankis andan a la cabeza, junto con los israelíes, diría yo.

Esto de las tecnologías no es información muy contrastable, porque todos se callan como putas lo que tienen (como es normal).

EEUU tal vez no se les vea ya tan superpoderosos como antes, pero no me gustaría nada tenerlos de enemigos. No me gustaría ver una escena similar a la del Mirai en Zipang (episodio 20), cuando se baja a 40 bombarderos el solito en menos de 1 hora. Daran grima, serán prepotentes, pero prefiero tenerlos de compañeros de cama que dándome por culo. Que se lo cuenten a Afganistán, si no. O a Irak.

Genneizer, sinceramente, de dónde sacas tus fuentes? No ya que sean erróneas, es que haces los comentarios como si tuvieses al lado el Libro de la Verdad o algo así, no sé.

[genneizer]

no es que tengo el libro de la verdad ni nada...
las estadisticas dicen que los paises con mas tecnologia son esos tres, pero es verdad lo que dices, que ellos tienen sus cositas escondidas, por ejemplo si USA tiene el misterio de la zona 51 no se sabe que tienen aquellos otros dos. entonces, deduciendo, me corrijo y digo que son los primeros tres mas poderosos poniendolos a todos en primer lugar por no tener certeza de cual es mejor.
pongo a rusia de segundo lugar por su tecnologia militar, pero si tu dices que la de USA es mejor, bueno, yo no se nada.
y los chinos ni se diga, son los primeritos en nanotecnologia e IA(inteligencia artificial) y otras cosas mas.

ah... con respecto a lo que dices que rusia se muere de hambre... no se si lo sabes, pero la escazes petrolera esta afectando a USA, aqui entra decir "mientras mas alto, mas dura la caida".
que los gringos den gracias a que gano obama porque chavez la tenia agarrada con bush y a parte de que PDVSA esta casi en quiebra, tenia pensado no venderle a USA (porque a chavez le pica el culo darles petroleo a los pitiyankees, como el les dice). nada mas por eso, solo porque llego obama, no se ha desatado una guerra en la que los venezolanos quedaramos fritos, puesto que no tenemos absolutamente nada de armamento militar, y por eso chavez de un tiempo para aca, ya tiene meses comprandole armas, aviones y tanques a los rusos.
aun asi, chavez sigue preparandose. el es estupido, casi nos provoca una guerra con esa lengua que tiene insultando a bush. alla nos pueden lanzar una bomba atomica... aqui apenas hacemos bombas lacrimogenas.

[Deimos]

Mas bien no es que haya escasez de petroleo, es que no se vende. La OPEP no para de hacer recortes para ver si se mantiene el precio; pero no lo consiguen.

http://www.expansion...n/petroleo.html (Ahi se puede ver la cotizacion del brent y del futuro de materias primas).

El problema no es el petroleo, si no la crisis inmobiliaria, ayudada por la falta de liquidez, que va provocando paro... y que ocurre en mayor o menor medida en casi todos los paises.

P.D. No leas tanta ciencia ficcion y pilla un par de periodicos o ensayos, son mas veridicos.

[Kaori Ayanami]

Siento ser el que discrepe, pero en el momento que dices Americanos te refieres a los estadounidenses, todo lo que hay de usa pa bajo soys "sud-americanos", no digo que este bien o mal, que sea correcto o no, pero es la cruda realidad.

Otro que se quedó dormido en las clases de geografía.

[genneizer]

soy idiota... me la paso leyendo libros que resulta que han destruido mi reputacion como letreada(¿Oo?no se porque dije eso)...
prometo que nunca volvere a comentar nada escrito en ningun libro
.... por cierto... puta OPEP. ("organizacion de pendejos exportadores de papa" le queda mejor de nombrecito)
el mundo muere por mala organizacion de la economia... seria fino que el gobierno no hubiese elegido el petroleo e hidrocarburos como materia principal de la economia y se hubiese quedado con la explotacion de la agricultura, ganaderia y pesca. Nuestros talentos primitivos jamas dejaran de ser un buen recurso ante el hambre.

[Nivyii]

Para los que se olvidaron de las clases de geografia un pequeño recordatorio:


(Mapa hecho a la rápida pero se entiende)

América es todo el continente ^.^
y no todo debajo de EEUU es Sudamérica, México esta en Norteamérica y no hay que olvidar Centroamérica tampoco.

[Nivyii]

Por lo menos acá nunca he visto a alguien que le diga "america" a gringolandia sino que estados unidos.

En eso te puedo discutir, anda a 10 de Julio a comprar un repuesto para auto y te van a asegurar que son "americanos" ya que son de EEUU pero no así a un repuesto de Brasil, por ejemplo.

[Turel]

En eso te puedo discutir, anda a 10 de Julio a comprar un repuesto para auto y te van a asegurar que son "americanos" ya que son de EEUU pero no así a un repuesto de Brasil, por ejemplo.

Bueno, vivo cerca de 10 de Julio pero no se nada de autos xD.
Aunque no me parece nada raro eso de autos "americanos", ahora que lo mencionas creo que más de alguna vez he oido que a productos de los gringos se les han denominado americanos.

Edited by Turel, 16 March 2009 - 03:57 AM.

[genneizer]

"Dicen", no lo aseguro, que los autos en Venezuela de la toyota, los traen desde USA y china y que aqui en caracas los ensamblan.
asi como el atun, sera de aqui pero lo enlatan en china xD wtf... nada es 100% venezolano

[Nivyii]

"Dicen", no lo aseguro, que los autos en Venezuela de la toyota, los traen desde USA y china y que aqui en caracas los ensamblan.
asi como el atun, sera de aqui pero lo enlatan en china xD wtf... nada es 100% venezolano

Eso no es tan raro, aquí en Chile, en el sur las empresas extranjeras compran arboles enteros y los muelen completos y se llevan el aserrín, después de eso nos venden unas planchas de madera aglutinada a un precio mucho mayor.

[azurhialine]

Vamos a ver, genneizer, no he metido a zonas 51 ni mierdas de por medio, no he metido ni IAs, ni nanotec, ni historias en vinagre.

El nivel tecnológico de un país, no sólo se mide por los experimentos más punteros, sino también por el alcance de los mismos. Rusia tiene una tecnología militar que es la polla, sobre todo en materia estructural (los tanques rusos fueron los primeros en usar blindaje curvo, que ofrece mayor protección a mínimo espesor - efecto arco -, los cazas rusos tienen una aerodinámica brutal - no veas los Su-27 Sukhoi y otras historias). Sin embargo, ves sus casas y dan grima. Mucha grima. El estilo de vida, similar. Además de las mafias rusas y todo lo que conlleva (quiere Vd. una puta rusa? llámenos y se la mandamos por Seur, baratita y recién secuestrada), la vida mezcla cosas increíbles con auténticas putas mierdas. Ahora mismo, son el país donde internet es un paraíso, nadie se molesta en vigilar, nadie reclama porque saben que va a saco roto. Más de una operación de porno infantil en inet estaba relacionada con rusia - pillas un servidor ahí, vamos -. En piratería, ni te cuento, si en España somos filibusteros, allí son Barbanegra. Si quieres adoptar un niño blanco, por ejemplo, vete a Rusia (un amigo mío adoptó de allí el crío). En España igual está jodidísimo para adoptar, allí, casi te los ponen en bandeja.

Como me decía mi colega: "Rusia? Rusia es un país triste. Es un país deprimido, no tienen ilusión por nada, ni ambición, ni ganas de luchar. Están jodidos pero bien."

Ahora mismo, uno de los países que más desarrollada tiene su tecnología civil probablemente sea Japón. Tiene cachivaches a punta pala, en robótica, no hablemos. Desarrollaron nuevos sistemas de producción en cadena (JIT - Just In Time) que hoy en día se usan en quirófanos para tratar de evitar errores (que, por ejemplo, se te quede una gasa en las tripas). En consolas, ordenadores, líneas de internet, electrónica en general, son referente mundial. Hasta fabrican instrumentos musicales.

Y lo mejor de todo, tienen un concepto de tecnología muy innovador. No descartan ninguna posibilidad, no dejan atrás nada, no se olvidan de nada. Se meten en la robótica, como en la cibernética, planteando ideas y conceptos que en occidente se nos quedan bastante lejanos. El concepto de cyberpunk occidental se centra mucho en filosofías ludistas. Que las máquinas nos están jodiendo vivos, que nos alienan, que nos agilipollan, que nos controlan. El concepto cyberpunk japonés, si bien no deja eso atrás, también te plantea la posibilidad de que el avance en cuestión puede que no sea tan malo. Que puede que mejoren muchas cosas. Un ejemplo: ingeniería genética para mejorar la especie. Ves Gattaca y te parece una puta mierda. Ves Seikai no Senki y, para variar, los humanos genéticamente mejorados son de todas clases, hacen bromas, las reciben. Tienen sus historias y sus movidas, aunque más que ver tienen con la cultura que tienen que con ser genéticamente mejorados. Hasta dice Lamhirh eso de "yo no juzgo a alguien por cómo nace, sino por lo que hace" (parafraseo, no es literal, pero esa es la idea).

Los chinos, por ejemplo, no le tienen miedo a nada. En tecnología también tienen su historia, sólo que la tecnología que puede gastar la población, la verdad, la ignoro, pero no tiene pinta de ser muy pa allá. China tiene 1000 millones de personas, está claro que tendrán científicos, ingenieros, médicos y demás, muy avanzado. Esos 1000 millones de personas, si sumas que 900 viven muy jodidos, permiten a los otros 100 vivir como maharajás, jugueteando y andando en todo lo que quieren y más.

EEUU es como Japón, en temas de tecnología. El concepto principal del yanki medio es "dinero", así que toda tecnología y avance que dé dinero, lo aplican sin miedo. Su mentalidad, así como la europea, es más cerrada que la japonesa frente a nuevos avances, produciéndose éstos, principalmente, cuando surge la necesidad y no antes (guerras, crisis....).

Puede que lo que diga ahora sea mucho barrer para mi casa, pero de un país, si quieres hablarme de tecnología, enséñame primero sus infraestructuras: viaductos, carreteras, canales, redes de abastecimiento, casas, instalaciones eléctricas... China tiene muchas grandes obras, pero donde de verdad se ve, es en las cosas del día a día. Una familia media en EEUU, Europa o Japón, tiene TV, ordenata, lavavajillas, lavadora, 3-5 móviles, cachivaches varios como ipods, mp3, manos libres...

En China, no lo sé, pero por algo se vienen en masa a otros países.

Y te repito, gen, que no mido la tecnología en sistemas de defensa Aegis (de los cruceros de combate) ni en misiles de crucero Tomahawk, sino en la disponibilidad y calidad de cosas básicas: agua, luz, gas, comunicaciones (tanto carreteras como telecomunicaciones), medicina (eso de ponerte malito y poder tomarte una pastillita en un amén tiene su cosita, sí), comida y, en otros planos, entretenimiento y calidad de vida.

A fin de cuentas, eso es lo que mide de verdad si un país es puntero o no. Y Rusia y China, ahora mismo, no me dan muy buenas vibraciones en ese campo.