401 replies to this topic

[Jyagan]

Y aun me pregunto si vale la pena verla solo para terminar viendo lo que siempre se ha predicho

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Beso de los protas al final

... Sigh

[Neclord X]

doble post.

Este tema ha sido editado por Neclord X: 26 March 2009 - 11:19 PM

[Neclord X]

Hay que admitir que es una de las mejores escenas de

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"beso" final

que he visto. Lo normal es que

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se peguen un beso casi casual mientras se tropiezan en un abrazo. Aqui en cambio...ha sido una manera de hacerlo algo distinta, ha sido casi..."erotico"...vamos, solo ha faltado que se la tirara

. Cosa que por otro lado puede haber hecho perfectamente, aunque es algo que nunca sabremos. XDDD

Este tema ha sido editado por Neclord X: 26 March 2009 - 11:20 PM

[Mortan]

No me digas que eso no deja buen sabor de boca, XD.

[azurhialine]

Vamos a ver, alcaudon75 y moon: una de dos, o es que sois unos críos todavía o es que odiáis a vuestros padres.

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La situación de Ryuuji con su madre ha sido de verla descojonada a la tía, que terminó en el hospital. El pavo fijo que sí quería ir a la uni y sacarse la carrera, pero no a costa de que su madre terminase hecha polvo para que él estudie, aunque sea lo que quiere ella. Como la madre seguía encabezonada en eso de tirar de 5 curros a la vez para sacar pasta (Y así durante 3-4 años? Al hoyo fijo.), a la desesperada, tuvo que mandarla a la mierda y fugarse para que ésta dejase de joderse la vida.

Al contrario, menudo hijo de mierda sería si es capaz de sacrificar a su madre por su propio futuro, por lo menos en ese plan de que termine mandándola al cementerio.

Yo, por lo menos, veo a mis padres llegar hasta el punto de que se juegan su salud por mí (y como terminen en el hospital ni te cuento) y los paro como sea, aunque tenga que liarme a hostias.

ç

Y lo demás, el final es adecuado. La escena esa de la que tanto habláis, la verdad es que es bastante normal.

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Uno no empieza con un primer beso con morreo de tornillo hasta llegar al esófago, se suele empezar con tentativas, poco a poco, luego eso va molando más y sigues, hasta el morreo.

Y lo que hace Taiga después, es de esperar, vamos.

[ArkhanVoid]

Estoy de acuerdo con lo que se ha dicho por aquí. Eso de que deciden casarse así de bote pronto me parece una ida de olla tremendísima. Leches, pero si antes de ese capítulo lo más cerca que habían estado el uno del otro era cuando Taiga le daba de tortas!
Para mí ha sido un poco anticlímax, supongo que el típico final de confesión y beso me hubiera bastado... Sí, lo sé, previsible. Pero al menos tiene sentido.

[alcaudon75]

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Bueno,ni soy un crio ni odio a mis padres,para empezar.Por otro lado,yo no veo que la madre se tuviera que sacrificar tanto,vamos,hasta el momento lo llevaban muy bien.Entre otras cosas el hijo se encarga de TODAS las tareas de la casa,asi que por ese lado esta bastante liberada,y tambien se busca trabajos de medio tiempo,ademas de que viven muy humildemente,y seguramente con lo buen estudiante que es Riuji accedera a alguna beca que otra.No creo que el tema de la universidad sea por la razon que tu dices,mas bien creo que se queria casar cuanto antes y empezar a pillar dinero inmediatamente trabajando,por eso no le interesaba lo de la universidad.Pero bueno,cada uno tiene su opinion...

[ZaKatH]

Solo comentare... que creo que no hemos visto la misma serie.. si dices eso.

[azurhialine]

alcaudon... qué coño de serie has visto tú? Cualquiera menos Toradora, no? Lee el spoiler y después, te vuelves a ver la serie para confirmar.

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Episodio 23: después de hablar con Kawashima (allá por el minuto 8 del episodio o así), Ryujji recibe una llamada de Taiga diciéndole que su madre se ha desmayado. Vale, no es de hospital, pero la madre se desmaya.

A eso le llamas "no llevarlo tan mal"? Joder, macho, si ver a tu madre inconsciente no es llevarlo mal, ya me dirás tú. Que bueno, en la vida normal, la mujer duerme de día y trabaja de noche en un club, que la ves justo justo en las comidas (medio dormida, claro), pero no, eso no es llevarlo mal. Eso cuando no llega medio borracha del trabajo (para animar al cliente a beber y consumir, tú también bebes - pagando él, claro -), pero eso es "no llevarlo tan mal".

Después de que casi le atropelle un coche por ir medio empanado a hacer las compras después de estar con su madre, el chaval se dice eso de "si yo no fuese un puto inútil, mi madre confiaría más en mí y no hubiera terminado así", pero claro, eso lo dice porque es un puto niñato caprichoso que lo único que quiere es casarse con Taiga (en ese episodio todavía no se había planteado nada de bodas, curioso).

Episodio 24: volviendo Taiga del curro ese en el que sustituían a su madre, se encuentran con sus respectivas progenitoras en las que, la madre de Ryujji se recrimina el estar currando, de bastantes malas maneras, por cierto, cual una cría que se siente engañada. Ryuuji le explica el por qué, con una razón bastante cabal, a mi ver (te hemos sustituído mientras estabas enferma) y la otra le responde cortándole que se la pela, que le da igual y que el lo que tiene es que estudiar y vivir una buena vida (bleh, como si encima eso fuese cierto...). Ahí es cuando Ryuuji le contesta a la madre que deje de cargar sobre él sus propios errores (cosa que es cierto) y la otra se queda flipada. Es cuando Taiga le coge de la mano y salen corriendo (probablemente para evitar soltar alguna peor).

Y todo esto, por si acaso, te lo posteo repasándome los dos episodios, para que no haya dudas.

Pero claro, Ryuuji es un niñato caprichoso que quiere su propio dinero. Ve a su madre currar como una negra a diario, ve como su madre coge 3-4 curros para que él vaya a la uni y termina desmayándose. Se culpa a sí mismo de que su madre esté así de jodida, queriendo llevar dinero a casa para que su madre pueda estar un poco mejor. Pero claro, Ryuuji es un puto niñato. No es que Ryuuji esté desesperado porque ve que si su madre sigue así, termina visitando su tumba familiar en unos años, que va.

Así que te repito, alcaudon, ahora una de cuatro:

- O es que no has visto Toradora.
- O es que sigues siendo un niñato.
- O es que odias a tus padres.
- O es que tienes una miopía galopante y, a pesar de no cumplir ni una de las anteriores, no te has enterado de nada y te has inventado lo que has posteado.

Y no se vosotros, pero yo sí se lo que pasa por Ryuuji, el querer poder generar un sueldo porque en tu casa hace falta ese dinero. Yo, por suerte, si pude sacarme mi carrera, pero terminé las últimas 4 asignaturas y el PFC a la vez que trabajaba.

[Albert Wesker]

Joder Azur cuanta razon llevas en todo , yo ahora mismo me acabo de ver los dos ultimos capitulos y se confirma lo que llevaba tiempo diciendo , que para haberselo inventado les ha quedado la mar de bien.Es normal que se note forzado pero aun asi tiene merito que les halla quedado tan bien

Yo solo le veo una pequeña pega aunque es mas bien algo referente a mis gustos ,

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ya se me esta haciendo pesada la mania que tienen los japoneses de hacer que un personaje desaparezca cuando apenas faltan unos minutos para terminar la serie , se de un salto en el tiempo y de repente el personaje clave (Taiga en esta serie) aparezca justo en el momento final.Joder que les hubiera costado hacer que Taiga estuviera con Riuji y su madre y dando clases en el mismo instituto hasta que se graduen , vale que esta la madre de Taiga de por medio pero lenies creo que esta podia haber entendido que quiere estar con su "prometido" y que tampoco hubiera pasado nada si de vez en cuando la hubiese visitado

Por otra parte me gusto mucho como se aclaran las cosas con la madre de Riuji y sus padres a parte de ese momento de beso realmente tierno

[alcaudon75]

Bueno,vale,tienes razon.

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Tambien podria haber otro punto de vista,y es que la madre se sienta una fracasada total toda su vida por no poder haberle dado una educacion al hijo para que el dia de mañana desarrolle su potencialidad(que por lo visto la tiene).Quizas no recuerde del todo todos los detalles que pones,seria cuestion de ver de nuevo la serie,pero bueno,tal como lo cuentas estoy de acuerdo contigo,pero el punto de vista que he puesto tambien puede ser interesante.

Por otro lado tanta agresividad me parece fuera de lugar,pero bueno,alla cada uno...

[realseiya]

Solo para añadir (cosa que no crei necesario xDD) que le doy toda la razon a Azur.

"Vivir bien" a costa de que a tu madre le cueste la salud si que seria una putada. Por mas que sea feo constestar a tu madre asi, necesitaba esa despabilada para que ella reaccionara.

[azurhialine]

Alcaudon:

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La madre, efectivamente, se siente una fracasada por no haber podido educar a su hijo de una forma más normal. Porque sea su hijo el que le tiene que hacer la comida a ella y limpiar la casa, cuando debería ser al revés (sobre todo en la sociedad japonesa). Porque tenga que defender al padre, pese a todo, para que su hijo no crezca amargado odiando al padre. Las intenciones de la madre son cojonudas, quiere darle al hijo lo que ella no pudo tener, que no tenga que vivir lo que ella vive (no lo dicen, pero fijo que no debe ser muy agradable tirarte todas las noches embaucando a viejales borrachos a que beban y gasten más mientras te meten mano). El problema no es el fin, sino el medio. Quiere darle a su hijo una carrera aunque luego ella termine en el hoyo.

Claro, al hijo, eso no le hace ni puta gracia (ni a mí me la haría). Él quiere ir a la uni. Joder, no saca las notas que saca pa tocarse las bolas luego, digo yo. Lo que no quiere es ir a la uni al precio de la salud de su madre.

El problema es que los padres no están acostumbrados a que sus hijos se saquen las castañas del fuego por sí mismos, o a que tomen decisiones, y siempre tienen "consejos sabios" que dar, que a veces aciertan y otras mean fuera del tiesto. El problema es que la filosofía de más de un padre respecto a sus hijos, aunque no lo digan a las claras es "yo soy el padre, tengo razón, qué coño va a saber un criajo de mierda de lo que es la vida". Terminan haciendo lo que les sale de la polla, aunque estén equivocados.

Normalmente, y eso pasa siempre, para que un padre se dé cuenta de que sus hijos crecen y se saben poner los pañales solitos, suele haber una serie de broncas familiares en las que, a base de gritarse y decirse de todo, los hijos vienen a soltarle al padre un resumen de "déjame tomar mis propias decisiones" y los padres, a base de eso, van retrayéndose poco a poco e imponiendo en menor grado sus opiniones a sus hijos. Siguen dando consejos, sólo que ya no son tan agresivos, insistentes e imponentes como antes.

Pero claro, para que eso pase, suele hacer falta un cierto tipo de conflicto de por medio. Si no, los padres siguen controlando muchos aspectos de la vida de sus hijos, como pasa a más de uno.

Yo, las reacciones de Ryuuji las veo como eso, como un "déjame crecer" y un "deja de matarte por mí" hacia Yasuko.

Y lo de la agresividad iba más por los comentarios de moon que por el primero de los tuyos (entre ya su forma de postear y que a veces tiene unos detalles que lo flipas...), aunque en el segundo ya se me hinchó la vena (sí como en los animes), no por rebatirme (que pa eso esto es un foro) sino por el hecho de que me dió la sensación de que no te habías visto la serie o algo o de que algo raro pasaba con tu juicio, porque vamos, cualquier persona que haya visto la serie ve, a primera vista, que Ryuuji y Yasuko no es que tengan una vida fácil, precisamente. No sé, pensé que me estabas vacilando o que querías tener la razón fuese como fuese, aunque tuvieses que inventarte la historia.

[Albert Wesker]

Lo cierto es que no tienen para nada las cosas faciles , aunque el aire de humor y comedia que se da durante casi toda la serie hace que quizas eso no se note tanto , me he acordado de que en el anime de Karin el coprotagonista vive con su madre en unas condiciones similares

De hecho ahora que lo pienso este personaje se parece algo a Ryuji ya que tambien la gente se acojonaba nada mas ver su cara XDDD , el caso es que en Karin notabamos algo mas las condiciones en las que vivian este personaje porque la madre tenia problemas para encontrar empleo y siempre estaba deprimida

[alcaudon75]

Vale,he entendido tu punto de vista,supongo que no habia profundizado lo suficiente en la trama.

P.D:es verdad,a la madre del prota de Karin no le salia nada,pobrecilla.

Este tema ha sido editado por alcaudon75: 29 March 2009 - 12:17 AM

[Ômu-Kun]

Acabo de ver los dos últimos tras un desfase de varios días y... Chapeau.

A mí no me ha parecido un final tan forzado, la verdad aunque cuando deciden casarse te quedas con una cara de WTF que no te la quita nadie.
Haciendo un balance de la serie, me ha parecido una comedia romántica ejemplar, con un buen argumento y unos personajes exquisitamente caracterizados (nada más hay que ver los últimos post y se puede ver las interpretaciones que puede llegar a haber de la relación madre-hijo entre Yasuko y Ryûji).

Ha sido una serie que ha sabido mantener sus momentos de drama y humor en equilibrio sin abandonar su calidad técnica a mitad de la serie.
Dan gusto series así, coño.

PD: Inko-chan

[5sp5ctro]

bueno esta serie me conmovio y eso que no me conmuevo casi nunca esperaba que se quedara con minorin o la otra no con taiga

[er surmi]

bueno esta serie me conmovio y eso que no me conmuevo casi nunca esperaba que se quedara con minorin o la otra no con taiga

Deberias ser el unico xD.

P.D: no se si he dejado constancia en su dia, pero a mi la serie me ha parecido muy buena, incluso en algunos tramos ha sido casi una obra maestra, a mi gusto.

[otani]

Hola a todos,

Me he leído las primeras páginas y las últimas del post, y cómo han cambiado las opiniones... Una serie por la que nadie daba un duro, por sus iniciales parecidos con Shana y Louise por parte de la protagonista, y al final algunos la catalogan de obra maestra en algunos de sus puntos.

Yo estoy de acuerdo con prácitamente todo lo que decís. Es una serie genial. A mí desde el principio me pareció especial. Será porque no me di cuenta de que era la voz de Shana (hacía mucho que la había visto) y por aquel entonces no había visto Zero no Tsukaima (ahora estoy en ello).

Por añadir algo distinto,a mí el personaje que más me ha marcado es Minori.

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La verdad es que es uno de los personajes que más golpes emocionales tiene de las series que he visto últimamente. Ver como un personaje tan alocado y divertido, que es la típica persona que alegra la vida de los que están a su alrededor, se derrumba y empieza a gritar o a llorar... O los momentos de seriedad que tiene en los que probablemente dice las frases que más hacen pensar de toda la serie. Encoge el corazón. Además que es el típico personaje secundario que acaba con la peor parte. Me recuerda bastante, aunque no tienen nada que ver, a Hoshino de Kimikiss. Se les acaba cogiendo más apego que las propias protagonistas.

En mi opinión, Kushieda es el personaje más carismático de la serie. Inko-chan por otro lado no me ha gustado demasiado. Es verdad que es bastante original, pero me daba un poco de mal rollo verlo ahí con los ojos desorbitados y todo desplumado XD.

[alcaudon75]

Jaja,a mi con el loro me pasaba lo mismo,me daba mas grima que otra cosa...

[Ômu-Kun]

Jaja,a mi con el loro me pasaba lo mismo,me daba mas grima que otra cosa...

Le daba un toque de humor absurdo a cada episodio que no estaba nada mal :3