kj-

Nyara entiendo perfectamente tu punto en el punto 4, respecto a que si llega a haber versiones ligeras por aqui atraerá algunas cosas que muchoa aqui no los gustaría tener.

Tambien estoy de acuerdo con todo el resto, excepto con el punto 5:

Como tu dijiste, es un codigo hecho para que trabaje bajo "un clic", pero no hay que minorizarlo porque haga eso; después de todo lo que hacemos los programadores es hacer que las cosas sean más simples, si es posible "en un clic". No por el hecho de hacer todo un lio para encodear algo, el encode va a ser mejor.

El hacer ese codigo me costó mucho trabajo y mucho de mi tiempo, tengo la suerte de saber programar y entender casi cualquier lenguaje, gracias a ello lo simplifique mucho al final (anda que hasta instalando FFmpeg y x264 me complique un chorro).

Lo que mande no está hecho para ningún programa como megui, de hecho se parece mucho a lo que dijiste:

Un verdadero script de encodeo es para mandarlo a un CLI (en el caso de Linux, una linea para compilar) para que el x264 haga directamente su trabajo junto a un script Avisynth (.avs) con los resize y otros filtros en grado minimo que hagan falta. Y no es tan complicado, el x264 ya viene con presets comodos y fáciles de usar, solo es cosa de hacer un encode lento para que por lo menos quede decente si usas valores de peso tragables.

- Es CLI de hecho, no veo mejor manera de hacer algo que ocupa tantos recursos en linux, ya que hacerlo con GUI (graphic user interface), sería malgastar recursos considerando que es un codico personal.

- Usa x264 y en lugar de Avisynth uso FFMpeg (son 2 caminos diferentes para el mismo resultado), los presets que yo optuve por defecto al instalar no eran muy buenos (puede que haya sido cosa de los repos de debian), no almenos para lo que quería (usar un bajo bitrate conservando la mayos posible calidad), si mal no estoy en ese archivo tambien incluyo un archivo preset que aunque encodea muuuuuy lento, obtiene un mejor resultado.

- El encodeo si es lento

Dicho todo esto al parecer tu sin querer acabas de decir que mi script es "Un verdadero script de encodeo", así que gracias por la valoración ^^.

Aunque se que vas a disconcordar en el hecho del resultado, ya que en verdad no es la gran cosa y si hay perdida de calidad, pero es lo mejor que puedo hacer para mantener el equilibrio entre peso y calidad. yo mismo me le he pensado varias veces en ver la manera de aumentar la calidad más, insluso si debo subir más el peso ya que a mi tambien me gusta la buena calidad, el problema es que eso necesitará de otros muchos dias de en testing ya que no quiero aumentar demasiado el peso, por lo que talves haga más cambios en el preset y cosas por el estilo; hacer eso es un infierno, cuando hago pausas me siento aturdido incluso je je.

Editado para no hacer doble post: Imrik, en ningun momento digo que yo he subtitulado ninguna serie, siguiendo la analogía: yo soy de los compañeros que comparten tus apuntes sin darme el credito por ellos, aunque en mi caso los he resumido.

kj

ok, creo que con todo lo dicho, ya kojaku ha dicho todo lo que tenía que decir. Aplaudo su valor al decirlo con las palabras que lo dijo y no en latras chicas como lo hise yo anteriormente.

En cuanto a lo que dice de que si está bien que me recriminen por hacer reencodeos, no tanto, pero pueden hacerlo tanto como quieran, estoy presto a hablar con ellos y siempre les respondere de buena manera, ya que ambos hacemos esto por altruismo, amor al anime y a compartir, por lo que seguramente acabaremos entendiendonos.

Si creen que estoy haciendo algo mal o que estoy robando creditos o simplemente que debería hacer alguna mensión, lo escucharé.

Encuanto a que soy talves inmaduro o con poca experiencia, talves si: aunque llevo años participando en foros y he llegado a moderarlos y a administrarlos, siempre hago estupideces en algun momento, pero he tenido la suerte de tener gente que me lo diga.

Yo he hecho muchos tutoriales y varios programas opensource en los que he colocado comentarios indicando que soy el autor y muchas veces me he encontrado con que borran esos comentarios o peor aún han quitado mi nombre y puesto el suyo o lo compilan como suyo. Lo que hago usualmente no es intentar destruir la web, mucho menos insultar a nadie, solo envio un comentario pidiendo que se me coloque en los creditos, si no lo hacen o borran mi comentario, pues allá ellos, yo ya hice todo lo posible al fin y al cabo lo publique como opensource; lo hise por compartirlo y todos hacen lo que les biene con lo que es público. Aclaro que las primeras veces que paso si me enojé, pero más tarde entendi mejor las cosas.

- Es cuestion de cada quien elegir que le gusta y que no le gusta -

kj

Una cosa es compartirlo tal cual y otra es modificarlo. He visto en varios casos (por poner un ejemplo de lo que no me parece ético) AMVs que algún listillo ha bajado de youtube, le ha puesto otra música "porque le mola más" y lo ha vuelto a subir sin nombrar al autor de los cortes iniciales (no me voy meter ahora con el tema de los derechos de autor, porque eso es otra historia).

Ya, pero es muy diferente el cambiar la musica a reencodear.

Es solo como si el usuario 1 hubera bajado el video, lo hubiera reencodeado perdiendo calidad de video y la del audio y luego lo resuba.

Visto lo visto queda confirmado que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando. Punto. Ahora mismo, por llamarlo el "estándar" actual es el encode en CRF, con el que se le da rienda suelta al bitrate para que suba y baje según sea necesario, con una sola pasada y sin necesidad de malgastar ningún bitrate. Cuando lo necesita, sube y cuando le sobra, baja.

Muestrame por favor una explicación mas detallada de eso para que pueda analizarlo y entenderlo.

No se porque dices que no se de que estoy hablando, ya que he afirmado algo que es correcto, especifica mejor en que me equivoco para que pueda corregirme.

2º. Me ha picado la curiosidad y he puesto en google el nombre de tu programita después de leer el comentario de Imrik. Me encuentro nada más y nada menos que una web de versiones ligeras. Sigo mi búsqueda y me encuentro un tutorial en el que compartes el Santo Grial del encodeo profesional: Realanime. Venga ya, estarás de cachondeo. ¿Versiones ligeras de calidad? Serán para miopes, porque los que tenemos la vista sana diferenciamos perfectamente un huevo de una castaña.

Toda la razón tienes al decir eso del realanime, es un tutorial que hace ya muchos años lo hise para un foro que ya ni existe y al ser tan viejo, no está correctamente actualizado con lo actual (de hecho encodea pésimo el HD), por falta de tiempo no he cambiado.

Puedes ver de hecho en los comentarios y en un spoiler arriba del tema que recomiendo usar bencos, principalmente por tener el codec x264 actualizado.

Te muestro como es que yo reencodeo:

http://dl.dropbox.co...codingfiles.rar

eso es lo que utilizo en linux para reencodear.

Aclaro: ese codigo para reencodear lo he hecho yo. Recopile info e hise muchas pruebas para llegar a eso, no fue algo que copie y pegue de un tutorial, antes de que a alguien se le ocurra decir algo por el estilo.

Los fansubs, no alteramos el trabajo de los profesionales de Japón que producen anime. De hecho tratamos de ofrecerlo al público de la forma más fidedigna posible conservando su idea, ya hablemos de encode, traducción, etc. Los perrys que os dedicáis a las versiones ligeras, cogéis el trabajo que se curran los fansubs de puta madre y lo destrozáis. Creo que no es lo mismo.

Ponerle subtitulos es una alteración y como tu dices, es cierto que los fansubs siempre intentan alterar en lo minimo el trabajo y es lo mismo que procuro hacer en los reencodes, guardando en lo más posible el equilibrio entre peso y calidad.

Defiende lo que quieras, pero no podras negar que gracias a las versiones Ligeras lo que se ha creado es una Gigantesca Zona de Confort en la que los usuarios les da lo mismo bajarse estas versiones y no buscar algo de calidad asi sus PC's les corran Watch Dogs en Ultra y tengan 1GB de conexion comenzando que justificar un bien suntuario como lo es internet es como decir que esta marca no me gusta por X o Y razon. Gracias al impulso tecnologico y el esfuerzo de cerrar la brecha digital, (inb4 tinfoil hat) ahora hay leyes que aplican al metodo de venta de servicios de internet, por lo menos aqui las compañias deben vender banda ancha a minimo 1 mega o no venderlo y dependiendo de su nivel socioeconomico no se les cobra impuesto de valor agregado. Aun asi sigue siendo un lujo, asi como las familias de bajos recursos tienen a duras penas para comer pero tienen electrodomesticos modernos y costosos, asi sea solo uno, porque han podido aprovechar un porcentaje sacado de su Nivel de Vida para darse un poco de recompensa en sus vidas. Cosas que no se practica cuando tienes Estilo de Vida establecido.

No niego que las versiones ligeras sean una fascilidad para los usuarios a los que no le importa la calidad, de hecho en mis anteriores comentarios lo he afirmado. Es un efecto secundario de la accesibilidad.

Sin embargo, por algo se debe comenzar, ya luego comenzarán ellos tambien a ser elitistas como ustedes y a bajarse los encodes originales de los fansubs. Justo por eso yo no subo series activas con excepcion de NS, pero esa siempre la subo de entre 2 a 5 dias (entre el sabado al martes, casi siempre el lunes) que salio en algun fansub aceptable para de ese modo no perjudicar las visitas a las webs de los fansubs, ya que el dia que sale es cuando tienen más visitas.

a que estas preguntando lo de si los fansubbers piden permiso, eso significa que tienes poder adquisitivo para comprar anime licenciado

No se como llegas a esa conclusión :/

Las VL siguen siendo un tema Tabuu xDDDDDDDD

je je, pues si, pero es bueno discutirlo.

En los tiempos de la santa inquisicion era tabu ser cientifico y miranos ahora hablando desde celulares, usando ordenadores portatiles y viendo anime; todo gracias al desarrollo científico je je.

Más bien yo que tú, me preocupaba más por defenderme de la sacada de mierda que te están dando en el tracker.

hasta ahora el unico que ha presentado buenos argumentos de buena altura en relacion a las versiones ligeras ha sido Elmafioso90, ya que el si ve las cosas sin tanto estigma, lee lo que escribo y creo que hasta lo que no escribo ¬¬ xD.

No me parece que me esten dando una "sacada de ..." porque hasta ahora me he defendido perfectamente de cualquier argumento que hayan presentado, incluyendo el aceptar mis errores como el que cometi al mensionar mal a blogspot.

Por ultimo, termino este comentarios diciendo:

Ya dije desde un principio que las versiones ligeras pierden siempre considerable calidad de audio ; ya dije desde un principio que se si pierde calidad de video que es compensado por el bajo peso que termina. Por lo que seguir hablando sobre la calidad de las versiones ligeras sería tonto, pues solo estarñian dando palos al mismo lado que yo y no tiene caso discutir en algo en lo que estamos de acuerdo.

kj

Vengo a defenderla porque simplemente se la tiene mal vista a pesar de ser algo bueno y muy novedoso y porque soy de los muchos que compartimos estas versiones (lo hago desde mucho antes de tener mi web).

Te pregunto algo: ¿Los fansubs piden permiso a las productoras y a los escritores del anime/manga para subtitular/traducir sus series/mangas?

No lo hacen y las razones ya las conocemos.

¿porque hacen el fansub?

Simple, para poder compartir con todos - por fans y para fans - así que el que alguien más comparta lo que ellos ya comparten no tiene porque tacharsele nada, pues al simplemente tenemos el deseo de compartir y estamos siguiendo el mismo deseo que tienen ellos.

Me vas a decir que si alguien en you tube sube un video hecho por el, ¿debo pedirle permiso para compartirlo por facebook o para subirlo yo a daymolition o publicarlo en mi blog?. Las cosas publicmente compartidas pueden ser compartidas publicamente, aunque siempre es buena costumbre colocar al autor en los creditos.

No me aprobecho del trabajo de nadie, porque a igual que los fansubs no hago esto para lucrar, de hecho, salgo con perdidas a pesar de que la web genera un poco de dinero.

Los animes de mi blog son por fans y para fans tambien (lo digo en plural porque yo no he reeencodeado todas las series y porque algunas me han ayudado a subirlas).

PD: Solo mencione mi sistema online, no he colocado enlaces ni nada por el estilo, por lo que no he incumplido ninguna regla, por lo que no creo que se me deba tachar nada y obviamente no lo hise por publicidad, sino para dar un ejemplo.

kj

@Elmafioso, se bien que muchos aqui saben de encodear, pero no porque yo sepa programar se todos los lenguajes de programación, ergo, no por saber encodear conozco como tabajan todos los codecs.

Por otra parte, si, es cierto que los leechers y demás mal agradecidos les encanta las versiones ligeras y les importa un rabano la calidad, pero no tiene nada de culpa el x264. Y si es cierto tambien que donde hay versiones ligeras, nunca falta el hoygan y uno que otro troll, lo que provoca que las vl sean relacionadas con personas de esetipo, causando una especie de "reflejo condicionado" o más bien "idea condicionada" hacia estas.

@Moon slayer, la intension no es esa, me explico: un blogger es algo menos profesional y que no necesita de muchos conocimientos, una web de varios k de visitantes si es mucho trabajo y conocimientos en comparación a blogger.

He visto buenos bloggers a los que si le dedicaron mucho trabajo a hacer bueno articulos, pero son bloggers escasos.

Me disculpo por la ofensa, me expresé muy mal.

@Nyara: Asi me gusta que respondan, te responto a cada punto que diste:

1. Perfectamente de acuerdo con que si hay cosas que el x264 detecta mal ya que es un reencode y no un encode hecho con sources virgenes, pero como dije ya; la perdida es poca (y considerablementee buena en relación a la disminusión de peso) y no digo que es exactamante igual. Lo del bitrate es cierto que si es muy absurdo el bitrate la calidad será pesima, pero eso es algo que el reencoder debe ver.

2. El costo de la electricidad varía segun las regiones, lo mismo queel costo del internet, no creo que deba hacer una explicacion muy extensa de esta parte.

3. No se porque colocas a africa de ejemplo, las peores conexiones a nivel mundian estan en americadel sur y las conexiones verdaderamente malas bajan a 4kb/s. Repito, no es el problema el bajarse un anime de 300mb, solo que es más accesible bajarse una version más liviana y eso ya es cosa de cada quien.

4. Este punto en realidad solo es una version subjetiva cerrada y exagerada de tu parte, por lo que no puedo decirte más que eso.

5. Aqui te equivocaste, el encodeo multipaso es en realidad un analisis que se realiza para poder dar un bitrate variable. El bitrate variable consiste en poner solo la cantidad necesaria del bitrate en las escenas que son necesarias, por ejemplo, en una escena con mucho movimiento se necesitará mas bitrate, mientras que en una escena lenta o sin movimiento necesita mucho menos.

El encodeo multipaso es usado en los codecs de video para evitar desgaste innecesario de bitrate, pero ese poceso utiliza mucho más tiempo que un encodeo normal.

6. Ya doy esas referencias para que se vea que no hablo de dientes para afuera si no que cuento con experiencia en estas cosas. En cuanto a que los programadores no tienen nada que ver con estos es tu segundo error, yaque los codecs son en si algoritmos de compresión y quienes se encargan de hacer estos algoritmos somos los programadores.

7. Si tienes razon total, con el nacimiento del HD el xvid ha sido reemplazado por el x264, desde luego claro con un buen bitrate y usualmente normal (no variable), ya que se optioene excelente calidad y en menor peso que el xvid. Aún así se puede usar el xvid y mantener los estandares de calidad, solo que entramos en el problema de que los archivos serían muy pesados (dejavú (?) xD).

kj