59 replies to this topic

[Shironeko]

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CONTROL POLICIAL La nueva ley que impulsa el ministro de Cultura, Renaud Donnedieu de Vabres, exigirá, según anunció el responsable durante la discusión parlamentaria, "la creación de servicios especiales del Estado, como los que ya existen contra el cibercrimen ". Una comisión se encargará de fijar el número de copias privadas que se autorizan para cada soporte.

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Vosotros que creeis... Podrá esto influenciarse a españa?

Raramente siempre vamos, alreves del mundo, justamente ahora en Canada y en muchos otros paises, numerosos estudios que se han realizado demuestran que la "pirateria" no es la causa de perdidas en la industria discogràfica, y que no es mala. En cambio aquí seguimos con una mentalidad totalmente cerrada y fascista.

Este tema ha sido editado por Shironeko: 30 March 2006 - 07:55 PM

[Pako]

Lamentablemente esto sienta un precedente. Dentro de poco veremos otros países siguiendo tal ejemplo.

[Orbatos]

El caso frances es un extremo de lo que esta ocurriendo ya en España. Lo que ocurre es que los partidos politicos han dejado de ser la "representacion del pueblo" para convertirse en maquinas de "ganar elecciones", mantener parasitos y conseguir subvenciones y financiacion.

No hay mas que ver el panorama actual en nuestro pais. Ante una noticia, ambos bandos mienten, manipulan, dicen medias verdades y medias mentiras con el mayor descaro y con la mayor convicción, ante el convencimiento de que sus votantes son borregos y les votaran hagan lo que hagan, concenciendolos de que "la alternativa es mucho peor".

No van a gobernar para el pueblo, gobiernan para los intereses de quienes les financian, les pagan las campañas y los ponen "encima del burro". Luego pasa lo que pasa, que las leyes se hacen a la medida de los "patronos" que son los que les han puesto ahi. ¿El pueblo?... en su gran mayoria se traga como ovejitas las tonterias vomitadas en elecciones y durante los gobiernos. Mentiras y chorradas prefabricadas por medios de comunicacion que manipulan en vez de informar, y que son parte del entramado que los ha puesto ahi.

No es de extrañar que luego legislen de forma surrealista, estupida y contra los que les votan, porque ellos gobiernan para los QUE LES PAGAN, que no es lo mismo.

Y lo de la ley de despido... reiros, pero es España ahora mismo, es MUCHO mas facil despedir a alguien que en Francia. En Francia los niveles de paro estan subiendo como la espuma con una legislación que sobreprotege excesivamente al trabajador y hace que el empresario se lo piense MUCHO antes de contratar a alguien.

No estoy diciendo que el despido deberia de "salir gratis", pero si que debe de haber un equilibrio en algun lugar entre los intereses de los empresarios (flexibilidad) y los de los trabajadores (seguridad). El pretender seguridad sobre todo hace que los primeros no contraten... asi de claro.

[Petrus]

El problema es que no nos movemos (me incluyo). Hay una nueva ley de Propiedad Intelectual que ya han votado a favor todos los partidos políticos y será aprobada en breve a menos que ocurra un milagro.

Ayer se hizo noticia de que el famoso abogado Carlos Sánchez Almeida se retira de Internet con bastante pena y asco a partes iguales. ¿El motivo? Que la gente no se moviliza, no reacciona, pasa de todo. Sólo quieren gorronear y si les quitan el P2P, pues vuelven a hacer botellón y solucionado (durante la borrachera, al menos).

Se dijo de hacer un boicot en España: no comprar música, no comprar DVDs, no ir al cine. Un buen palo en su sistema económico, donde les duele. Pues no sólo se ha pasado olimpicamente, sino que además las ventas han subido de un año para otro. Justo el efecto contrario.

Esto es una llamada a la reflexión, porque por mucho que nos quejemos en nuestros foros, las cosas no se van a arreglar.

[Koutarou]

El caso frances es un extremo de lo que esta ocurriendo ya en España. Lo que ocurre es que los partidos politicos han dejado de ser la "representacion del pueblo" para convertirse en maquinas de "ganar elecciones", mantener parasitos y conseguir subvenciones y financiacion.

No es de extrañar, con el porcentaje de gente que vota.

Me pregunto cómo van a arrestar a un cuarto de la población francesa.

[Petrus]

Me pregunto cómo van a arrestar a un cuarto de la población francesa.

No hace falta; se eligen a unos cuantos usuarios como cabezas de turco y les aplican la pena máxima para que el resto aprenda.

Y a los desarrolladores de estos programas, también, que tienen nombres y apellidos fácilmente reconocibles. Como Christian Marillat, mantenedor de paquetes como mplayer, transcode y demás en un repositorio no-oficial para Debian.

Bienvenidos al Estado del Miedo.

[Wendigo]

Cuando conviertes de golpe en delito algo que hacen de manera habitual varios millones de personas, estas abocado a que sea una ley que no se va a cumplir... Meter en la carcel o penar a todo el mundo es simplemente imposible, asi que las opciones que te quedan es hacer la vista gorda o convertirlo en algo anecdotico...

Yo me apostaria algo a que en Francia las descargas "ilegales" van a ser a partir de ahora como el exceso de velocidad: todo el mundo se pasa del limite en la autopista, de vez en cuando a alguien le toca pagar la multa pero el resto sigue haciendolo exactamente igual... Con la diferencia de que el multado se sentira victima y no culpable... Tiempo al tiempo...

[linux1032]

saludos

Aquí en mexico ya hay noticias como estas:

Las sanciones podrán llegar hasta 10 mil salarios mínimos. Si los acusados son menores de edad o insolventes los padres deberán hacerse cargo de pagar las multas.

A partir del próximo 4 de abril los internautas mexicanos podrán recibir multas de hasta 10 mil salarios mínimos por bajar música pirata de Internet.

Según un informe del periódico mexicano Diario Monitor “Esto será posible gracias a un programa informático realizado para las disqueras que está funcionando en México desde el pasado 20 de marzo y que permite detectar cuando un usuario de Internet se conecta a sitios frecuentados por millones de personas para bajar a sus computadoras archivos musicales y compartirlos”

El anuncio fue dado por la Asociación Mexicana de Productores de Fonogramas y Videogramas (Amprofon) y el Instituto Mexicano para la Propiedad Industrial (IMPI) que resaltaron que las sanciones serán de carácter administrativo ya que “la mayoría de quienes lo hacen son jóvenes que no tienen un fin de lucro”.

En todo caso las multas estarán dirigidas a los contratantes del servicio de Internet, es decir los padres de los jóvenes que usen Internet para descargar música ilegal.

Según un funcionario mexicano los proveedores de Internet “están en la mejor disposición para colaborar en la erradicación del robo de música en la Web, proporcionando a las autoridades los datos de los usuarios que fueron detectados en el ilícito”

Por el momento la medida sólo se aplicará a canciones con derechos de autor registrados en suelo mexicano entre las que se encuentran Azteca Music, Emi music, Fonovideogramas, Orfeon, Reader´s Digest, Sony-BMG, Universal Music, Univision Music y Warner Music México

[Koutarou]

Eso es fácil de evitar con p2p anónimos y encriptados como gnunet.

Aparte de eso, la ley francesa y esta mexicana son claramente anticonstitucionales. Espiar adónde te conectas y qué transmites va contra el derecho a la intimidad. Si para abrir una carta de papel o entrar en tu casa a investigar hace falta un motivo justificado y una orden judicial, para esto lo mismo. Y en el caso francés también contra la presunción de inocencia (que escriba un programa p2p no significa que lo use, y que lo use no significa que sea para bajar material con derechos de autor), entre otras cosas.

Este tema ha sido editado por Koutarou: 31 March 2006 - 06:35 PM

[haibara]

El problema es que no nos movemos (me incluyo). Hay una nueva ley de Propiedad Intelectual que ya han votado a favor todos los partidos políticos y será aprobada en breve a menos que ocurra un milagro.

Ayer se hizo noticia de que el famoso abogado Carlos Sánchez Almeida se retira de Internet con bastante pena y asco a partes iguales. ¿El motivo? Que la gente no se moviliza, no reacciona, pasa de todo. Sólo quieren gorronear y si les quitan el P2P, pues vuelven a hacer botellón y solucionado (durante la borrachera, al menos).

Se dijo de hacer un boicot en España: no comprar música, no comprar DVDs, no ir al cine. Un buen palo en su sistema económico, donde les duele. Pues no sólo se ha pasado olimpicamente, sino que además las ventas han subido de un año para otro. Justo el efecto contrario.

Esto es una llamada a la reflexión, porque por mucho que nos quejemos en nuestros foros, las cosas no se van a arreglar.

yo lo hago, hace un año que no compro nada, no voy al cine ni gasto un duro. seguid mi ejemplo, si hasta ganaran vuestros bolsillos.

es mejor gastar dos mil pelas en hacerse una birras, invitando a unos colegas, que pagando por un cd de musica. Para eso esta la mula. gloria al p2p.

Este tema ha sido editado por haibara: 31 March 2006 - 06:50 PM

[Shironeko]

1- No tienen derecho a instalar programas espias de ningún tipo. Protestad contra ello.
2- Cuanto son 10.000 salarios?

[dannymellou]

Estoy en contra, pero la verdad es que hay peña que vive de eso.

Cuando un artista me gusta me compro el disco, igual que si un anime me gusta me compro la peli (si esta) y no la copio.

Es lo minimo que podemos hacer por los artistas que nos gustan sino no volverian a sacar otro disco o no volveria a realizar un siguiente anime.


Aunque no es el motivo por persegui al p2p (que quede claro)

[Shironeko]

"Raramente siempre vamos, alreves del mundo, justamente ahora en Canada y en muchos otros paises, numerosos estudios que se han realizado demuestran que la "pirateria" no es la causa de perdidas en la industria discogràfica, y que no es mala. En cambio aquí seguimos con una mentalidad totalmente cerrada y fascista."

Como ya dije, está demostrado que la piratería no es la culpable de todas esas perdidas y gente que pierde su trabajo, familias que no llegan a final de mes porque los tienen que echar, etc, como nos cuentan.

Aunque si que estoy de acuerdo con tu manera de pensar Dannymellou. Que yo también, y la mayoría de la gente aplicamos. Si te gusta algo, te compras es original.

Yo aquí le veo dos soluciones para que se venda más.

1- Reducir el precio de los cd's, dvd's, que es exagerado, y como todos sabemos, cuando baja el precio, sube la demanda y las ventas. Se tendría que encontrar el punto de equilibrio.
2- Hacer mejor múscia. Si hablamos del sector de la música, no se nos puede pasar desapercibido, que actualmente los grupos y las canciones no son lo que eran, y muchos no valen lo que piden por el CD...

[linux1032]

Ya hay varias gentes que han dado su opinión sobre este tema y también apuntan el hecho de la violación a la privacidad con los programas espías pues es anticonstitucional aquí en México. Algunos juristas ya se mencionaron encontra de estas medidas.

Como escribe Shironeko diversos estudios demuestran que la piratería no es la principal causa de las perdidas de la industria disco grafica, por ejemplo en México un salario mínimo depende de la zona geográfica; se tienen tres zonas y bueno el equivalente seria a no mas de cuatro euros por ocho horas de trabajo (bastante jodido el asunto), este es el salario mínimo aquí, de las fabricas por donde vivo pagan 2 salarios mínimos como sueldo por las ocho horas de trabajo, luego un CD original vale digamos 10 euros pues con ese salario no alcanza y además solo una canción merece la pena pues como que no es muy equitativo.

Estoy de acuerdo con los dos puntos que menciona Shironeko, pienso además que las medidas que se están tomando solo fomenta más la corrupción. De la gente que conozco si un artista les ha gustado tratamos de comprar el CD o DVD original pero luego con los precios pues no nos es muy posible siempre.

[Maeghith]

Estoy en contra, pero la verdad es que hay peña que vive de eso.

Cuando un artista me gusta me compro el disco, igual que si un anime me gusta me compro la peli (si esta) y no la copio.

Es lo minimo que podemos hacer por los artistas que nos gustan sino no volverian a sacar otro disco o no volveria a realizar un siguiente anime.
Aunque no es el motivo por persegui al p2p (que quede claro)

El dinero de los discos no va a los artistas, ni al los actores, ni a los directores, ni a los guionistas, va a la distribuidora, a la discográfica, a la productora y al la sociedad de gestión de derechos de autor que toque.

Al empezar un proyecto se hacen previsiones de gastos y se financia todo a través de la productora con lo que se paga a los implicados. La productora es la que, en un principio, cobra de taquilla/cd/dvd para amortizar los gastos de producción y sacar un pellizco.

Hoy en día gran parte de este modelo de negocio está quedando desfasado y obsoleto gracias a que la tecnología pone en manos de cualquiera la capacidad de hacer producciones audiovisuales con un presupuesto asequible a una persona (o grupo) de salario medio con un poco de tiempo y ganas. Y estos son legión comparados con los "productores tradicionales".

Este tipo de leyes es como estar tuerto y no querer abrir el ojo sano.

[dannymellou]

El dinero de los discos no va a los artistas, ni al los actores, ni a los directores, ni a los guionistas, va a la distribuidora, a la discográfica, a la productora y al la sociedad de gestión de derechos de autor que toque.

Al empezar un proyecto se hacen previsiones de gastos y se financia todo a través de la productora con lo que se paga a los implicados. La productora es la que, en un principio, cobra de taquilla/cd/dvd para amortizar los gastos de producción y sacar un pellizco.

Hoy en día gran parte de este modelo de negocio está quedando desfasado y obsoleto gracias a que la tecnología pone en manos de cualquiera la capacidad de hacer producciones audiovisuales con un presupuesto asequible a una persona (o grupo) de salario medio con un poco de tiempo y ganas. Y estos son legión comparados con los "productores tradicionales".

Este tipo de leyes es como estar tuerto y no querer abrir el ojo sano.

Tienes razon, pero en esos casos la culpa la tiene el artista por venderse, el vende su culo a la productora o a quien sea y asi gana dinero. Muchas veces sino la mayoria, es la unica forma de que la gente gane dinero con su trabajo.

Espero que eso cambie con el tiempo, pero con la sociedad globalizada que tenemos lo dudo bastante, de exo cada vez va a mas.

Autogestion, la mejor forma de llevar tu trabajo, no te vas hacer de oro, pero ese trabajo sera tuyo.

[Koutarou]

Espero que eso cambie con el tiempo, pero con la sociedad globalizada que tenemos lo dudo bastante, de exo cada vez va a mas.

Autogestion, la mejor forma de llevar tu trabajo, no te vas hacer de oro, pero ese trabajo sera tuyo.

Pues yo creo que ahora es justo lo contrario. Con internet cualquiera puede promocionar sus discos con un gasto prácticamente nulo. Ya no son imprescindibles las discográficas que te anuncien en medios tradicionales como la radio o la televisión. Aunque todavía son una gran ayuda, no creo que sean ya imprescindibles, y cada vez lo serán menos. Y con la tecnología actual tampoco hacen falta demasiados recursos para grabarse uno sus propios discos.

[dannymellou]

Quiza no para grabarlos y producirlos, sino para promocionarlos. Aunque cierto es, que no hay mejor manera de promocion que internet, y ademas accesible para cualquier y gratis.