67 replies to this topic

[Deadsunrise]

La risa de arriba viene a que tiene cojones ser programador y no usar la mejor plataforma para programar.

[Makai]

A mi lo q m hace gracia es la gente q considera un ordenador como un electrodomestico, sin ganas d aprender y avanzar asi va el pais, aun nos pasa poco, un ordenador no es una nevera o un video, es un aparato complejo de alta tecnologia y como tal tienes q saber lo q tienes entre manos

[Poison Ivy]

con las drogas pasa igua, si es la misma cancion de siempre

[Pacotaku]

La risa de arriba viene a que tiene cojones ser programador y no usar la mejor plataforma para programar.

Para programar segun que cosas.. precisamente para Servicios Web, Linux no es ni por asomo la mejor plataforma. Y para integrarlos después en dispositivos móviles tampoco. Ya hice en su momento el balance. Aunque mas que Linux en sí, fue JBuilder vs Visual Studio .NET y para el primero se tenian que comprar las licencias.

Además tampoco se puede obligar a un determinado departamento que cambie toda su infraestructura a Linux. Una cosa es como te gustaría trabajar y otra muy distinta como te obligan los usarios a que trabajes. Yo hubiera preferido php y por integración me ha tocado "aprender" asp .NET. Por lo tanto como Linux no tome ejemplo de algunas maniobras de microsoft le va a costar entrar en determinados terrenos. Ah y el proyecto mono aun esta verde (y mas verde cuando lo encontre en su moemnto) para estos menesteres. Y ya esta recibiendo algunas criticas impresionantes de la comunidad linuxera.

Este tema ha sido editado por Pacotaku: 22 August 2004 - 05:19 PM

[phib]

pd. lo que hace la sp2 es cerrar puertos a saco (lo que no es malo del todo) pero es una solucion cutre a problemas como el blaster & cia.

Tambien han kitado el acceso a los raw sockets y se han limitado las conexiones a 10 activas xDD

[Monkey D. Ruffy]

En la euskal estaba demasiado cerca de los maqueros locos esos, ah y todos usaban el Macos, no sabría decir versiones, pero ningun linux. :S cada vez que oigo mac me dan escalofrios y veo a locos corriendo o con gorras de cuero

Emm pero todo esto no quita que el año que viene me deje una pasta en un G5

[KPY]

Pos yo toy con el SP2 y no ma dao poblemas de conexión de momento. El azu tira bien y ningún programa me ha dejado de tirar.

[mai]

A mi lo q m hace gracia es la gente q considera un ordenador como un electrodomestico, sin ganas d aprender y avanzar asi va el pais, aun nos pasa poco, un ordenador no es una nevera o un video, es un aparato complejo de alta tecnologia y como tal tienes q saber lo q tienes entre manos

¿Y me puedes explicar por qué? Que yo sepa un ordenador personal se ha creado para facilitarnos la vida (como cualquier electrodomético) y no para complicarnosla. Por que si yo quiero editar video o componer música lo que menos espero es tener que perder horas configurando y tratando de entender el aparato que me tiene que facilitar el trabajo.
¿O es que tú para ver la tele estudias electrónica? ¿Tengo que aprender Java para manejar los juegos de mi móvil?
Para eso que dices estáis los informáticos y "aficionados a la informática". por mucho que no lo concibáis, para el resto de los mortales, ese tipo de conocimiento es inútil, o por lo menos no más útil que saber ver las lineas compositivas de un cuadro.
Estaría bueno si ahora para llevar un coche tuviese que aprender mecánica. Digo yo que con saber cambiar el aceite, una rueda y alguna chorradita más me sobra, por que si tengo que ponerme a aprender todo de todo, la llevo clara.

[mai]

En la euskal estaba demasiado cerca de los maqueros locos esos, ah y todos usaban el Macos, no sabría decir versiones, pero ningun linux. :S cada vez que oigo mac me dan escalofrios y veo a locos corriendo o con gorras de cuero

Emm pero todo esto no quita que el año que viene me deje una pasta en un G5

Osea que el año que viene serás un locomaquero más

Creo que ya tengo localizados a los de la euskal de este año. Es más, la montaron también en la del año pasado (de hecho creo que lo de este año viene a cuenta de lo que pasó el año anterior).
Pero es normal que se montasen su garito en la euskal por que se lo montan hasta en internet
Sobre lo de usar linux en mac, si que es cierto que hay gente que lo usa, si no me creéis pasaros por Aquí

[dee]

Yo también estoy de acuerdo en que los ordenadores están ahí para facilitarnos la vida, y los mejores logros informáticos han llegado cuando especialistas de otras áreas han entrado en el mundillo. ¿Quien diseñará mejor una escena tridimensional, un geek del PovRay o un licenciado en Bellas Artes especializado en Maya?

Está bien para el usuario medio conocer cuatro cosillas básicas de la informática, pero tampoco creo que necesite saber qué es el complemento a 2.

Respecto a si Linux es la mejor herramienta para programas, eso es muy discutible, los programadores trabajamos para usuarios finales que están habituados a utilizar Windows y no Linux, si el mercado da una vuelta tened por seguro que nos habituaremos a ello, pero siempre obedeciendo a leyes de mercado y no de calidad. Además no todas las aplicaciones que se venden más son las mejores en su campo ni las que funcionan mejor.

[crovax]

Estaría bueno si ahora para llevar un coche tuviese que aprender mecánica. Digo yo que con saber cambiar el aceite, una rueda y alguna chorradita más me sobra, por que si tengo que ponerme a aprender todo de todo, la llevo clara.

y que tiene de malo el saber como funciona un coche...

imagina que tienes un coche, que no le pudieras abrir el capo para cambiar el aceite, o revisar las bujias, o apretar una tuerca que este floja, o que no pudieras cambiarle las llantas por X razon. y que acada que se estropeara tubieras que ir a un mecanico para que te cobrara mucho dinero solo por cambiarte el aceite o por apretar esa tuerca floja (cosas que uno podria hacer gratis), claro, uno no tendria que saber naaaada de mecanica por que de todos los problemas se encarga la compañia que te vendio el coche... uno solo se encargaria de cambiarle el volante o los asientos, o el estereo... ah pues asi es windows amiga... es como un auto con el capo cerrado y las llantas pegadas al rin

ahora... segura que no quieres aprender algo de mecanica?

[Makai]

mu bueno crovax, eso es justo a lo q m refiero, no hace falta tener todos los conocimientos pero no podemos olvidar q es una maquina compleja y es necesario tener unos conceptos basicos para manejarla, imaginate q en una tele no supieras cambiar de canal, subir el volumen o sintonizar y tuvieras q llamar al tecnico cada vez q quisieras hacer eso, yo creo q seria mu triste y un impedimento enorme para ti

[dee]

Pero las operaciones más básicas del uso de un ordenador las resuelve el sistema operativo y es por eso que progresivamente el PC va invadiendo espacio en el salón.

Respecto al mantenimiento básico (cambiar discos, memoria, etc ...) creo que hoy en día es muy fácil, no pasa como en la época del 386 en que me cargué una placa base porque enchufe la alimentación al revés simplemente requiere de un poco de interés y atención.
Volviendo a la analogía de los coches, todos deberíamos ser capaces de cambiar una rueda, pero no todo el mundo está cualificado para reprogramar la centralita del turbo.

[Makai]

Volviendo a la analogía de los coches, todos deberíamos ser capaces de cambiar una rueda, pero no todo el mundo está cualificado para reprogramar la centralita del turbo.

Exactamente a eso m refiero, igual q un coche no es una mountain bike, un ordenador no es un video

[dee]

Discrepo: un ordenador es básicamente un video que permite escuchar música y mandar mensajes.

Más alla del sarcasmo, creo que va a ser difícil establecer la frontera de qué operaciones básicas son las que un ordenador (con el SO que sea) cubre actualmente y cuáles necesitan de un perfil más "avanzado" de conocimientos para solventar posibles incidencias.

El problema es que el boom de los últimos años ha traído una pléyade de parvenus que porque son capaces de reinstalar windows y configurar su escritorio ya van de usuarios avanzados (yo le he visto en mi hermano mayor) muchas veces sin ser conscientes de lo que es una DLL.

Recuerdo mi primer trabajo como helpdesk, le explicabas a un usuario listillo cómo crear un acceso directo y a la semana siguiente te volvían a llamar porque no encontraban el word en semejante marasmo en el que habían convertido su espacio de trabajo.

[Makai]

dimelo a mi tio, en londres curraba de helpdesk y he visto cada cosa q no os la creeriais XDDDD, precisamente por esas cosas se refuerza mi teoria de q se necesitan ciertos conocimientos.

[mai]

y que tiene de malo el saber como funciona un coche...

imagina que tienes un coche, que no le pudieras abrir el capo para cambiar el aceite, o revisar las bujias, o apretar una tuerca que este floja, o que no pudieras cambiarle las llantas por X razon. y que acada que se estropeara tubieras que ir a un mecanico para que te cobrara mucho dinero solo por cambiarte el aceite o por apretar esa tuerca floja (cosas que uno podria hacer gratis), claro, uno no tendria que saber naaaada de mecanica por que de todos los problemas se encarga la compañia que te vendio el coche... uno solo se encargaria de cambiarle el volante o los asientos, o el estereo... ah pues asi es windows amiga... es como un auto con el capo cerrado y las llantas pegadas al rin

ahora... segura que no quieres aprender algo de mecanica?

A ver, saber mecánica puede ser cojonudo y hasta "divertente". Pero es que si de cada cosa que nos rodea tenemos que conocer los más mínimos entresijos, no nos llegarían las horas del día para aprender.
Imaginaros el panorama. Me pongo a freir unos huevos con patatas y para ello tengo que chaparme tres manuales de gastronomía, entender el comportamiento de gases y combustibles, las distintas clases de teflón, la composición química de cada uno de los productos que use, los principios físicos de todo el proceso de cocinado (sorry, mi ser de letras no saber como esto llamar)... Vamos, que si tengo que hacer eso, llamo a la pizzeria y con el tiempo que me ahorre me hecho una siestecita... Aplica ahora esto a cada uno de los aparatos de casa y ya tienes tarea para toda tu vida. (Te recuerdo que los coches se estropean, pero el resto de electrodomésticos de una casa no se arregla solo, ni la fontanería, ni la instalación eléctrica, ni...)

Que no, convenceros, la gente normal lo único que queremos es echar unas partiditas, mandar un mail, escribir un texto y ver una peli en nuestros "ordeñadores". Y queremos un sistema que haga esto por nosotros, igual que todos querriamos un mayordomo que nos masajease los pies cada noche (otros preferirían la doncellita con su vestidito, so fetichistas).

De todas maneras Dee expresa perfectamente lo que sentimos los "simples usuarios", no necesita mucho añadido.

(aunque aprender a cocinar trae muchas satisfacciones claro )

[Makai]

aqui nadie ha hablado de conmocer los mas minimos entresijos, todo el rato hemos hablado de unos conceptos basicos

[crovax]

exacto, y tampoco les digo que instalen linux...

[Bad_CRC]

imaginate q en una tele no supieras cambiar de canal, subir el volumen o sintonizar y tuvieras q llamar al tecnico cada vez q quisieras hacer eso, yo creo q seria mu triste y un impedimento enorme para ti

te presento a mi padre? XDDDDD es un negado para estas cosas, AÑOS explicandole como coño va conectado el video por euroconector y nada (y no veas cuando puse el dvd xD).

[Jim]

volviendo un poco al tema, yo puse el SP2 y de momento va bien (deshabilite el puto firewall ese que trae, que al parecer se fusilaron el concepto del zone alarm, eso de permitir acceso tambien por programas, no solo por puertos).

Ah, y ademas de que al IE ya le pusieron bloqueador de popups, al estilo del firefox. Ya les contare que mierdas mas trae (apenas lo instale hace un par de horas).

Edit: Ademas puse a bajar un torrent de 140mb y lo bajo en menos de 1 hora, no me fije a cuanto bajo, porque me fui, pero mas o menos es lo que tardo siempre con cualquier torrent... asi que en ese aspecto parece que es lo mismo que con el SP1.

Este tema ha sido editado por Jim: 25 August 2004 - 03:41 AM