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Ciutadans Y Todo Relacionado...


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17 replies to this topic

#1 Shironeko

Shironeko

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Escrito 02 November 2006 - 10:21 PM

Bueno, después de todo el jaleo que hay al rededor de este partido ya no se que pensar... Es un partido muy reciente y bastante joven con algunas ideas curiosas y que me parecen interesantes, pero se comentan cosas muy extrañas a su alrededor.

Por una banda tenemos a los que piensan que Ciutadans son ultra-derechistas, fachas y super nacionalistas españoles. Luego he oído (Aún que por parte de menos), que son un partido progresista de izquierdas y luego está la explicación de que se mueven en otro plano totalmente distinto a lo que conocemos, así como dicen ellos.

Por lo que he leído, la idea y política de Ciutadans es bastante sencilla. Se trata de acabar con toda esta situación paranoica de: Izquierdas Vs Derechas, yo soy independentista tu eres Facha, Estatut arriba y estatut abajo y en cambio progresar en el siglo XXI sean los ciudadanos de donde sean y hablen la lengua que hablen. Es decir, acabar con el "Yo soy catalán, viva catalunya! y el Yo soy español, Viva españa" Sinó que propone más bien acabar con toda esta situación ir volver a adaptarse la política a las necesidades de los ciudadanos que realmente son quien tiene que determinar lo que pasa.
Claro, eso a los de izquierda catalanes que están obsesionados con la independencia y que si viva catalunya y viva nuestra nación no les gusta y por eso, supongo que se tacha a Ciutadans de derechas, pero tampoco es esta actitud de derechas ni mucho más... Bueno...

A ver, aquí esta el PDF del programa electoral:
http://ciutadansdeca...tos/prog_ES.pdf

Copio y pego una parte interesante:

La actividad política debe estar dirigida, por tanto, a resolver los problemas que garanticen
esta libertad y esta igualdad de las personas en lugar de estar obsesivamente dedicada a
resolver imaginarias cuestiones emocionales, simbólicas e identitarias. Para ello deben
utilizarse argumentos razonables en lugar de alegar oscuros dogmas provenientes de un
pasado mítico o de supuestos derechos colectivos atribuidos a hipotéticas naciones
culturales. La política de Ciutadans está pensada para hacer frente a los problemas del siglo
XXI y situada, por tanto y de forma clara, en un escenario postnacionalista.
Estas son las razones por las cuales hemos elegido el nombre de Ciutadans. En efecto, para
nosotros el interés de los ciudadanos debe ser el centro de toda la actividad política. Tanto el
Estado como las comunidades autónomas y los municipios, así como también la Unión
Europea, están formadas por ciudadanos, es decir, por personas libres e iguales en virtud de
la Constitución y de las leyes democráticas, no por personas vinculadas obligatoriamente por
sentimientos identitarios de pertenencia debido a que, supuestamente, forman parte de una
misma cultura, proceden de un mismo origen o hablan un mismo idioma. Los poderes
públicos, por su parte, sólo son democráticamente legítimos si dependen de la voluntad de
estos ciudadanos y si tienen como única finalidad garantizarles igual grado de libertad.
[...]
La actividad política, por tanto, debe estar al servicio de los ciudadanos, de las personas
libres en el marco de la ley, no al servicio de ideologías esencialistas o cerradas. Así pues,
desde la libertad, la igualdad y el laicismo identitario, Ciutadans presenta un proyecto político
y cívico para Cataluña, fundado en principios que también son válidos para el resto de
España


Entonces que? Ultra derechas, Ultra izquierdas, o nos movemos en otro plano completamente distinto y es una concepción completamente nueva?

PD. Os interesa a todos este hilo porque se van a presentar a las generales.

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#2 rokutanda

rokutanda

    Jean Reno

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Escrito 02 November 2006 - 10:26 PM

PD. Os interesa a todos este hilo porque se van a presentar a las generales.


A mi no me interesa, yo soy muy feliz en mi nube.
Roku: Quien no se consuela..
Badcrc: Ajos pica!

#3 KPY

KPY

    Máquina de postear

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  • 5007 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 10:38 PM

PD. Os interesa a todos este hilo porque se van a presentar a las generales.

A mi tampoco, total, me van a dar pol culo y van a pasar de mí sean quienes sean :D

No fuméis porros que les ponen droga.
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#4 Shironeko

Shironeko

    Advanced Member

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  • PipPip
  • 945 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 10:43 PM

A mi tampoco, total, me van a dar pol culo y van a pasar de mí sean quienes sean :D


... Por una vez que sientes curiosidad....

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#5 Manji

Manji

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Escrito 02 November 2006 - 10:47 PM

-bonita panfletada manipuladora.

-bonito spam.

-claro que son progresistas y nada de derechas, por eso los dos medios de comunicacion que mas les apoyan desde su creacion son el mundo y la cope.


como dirian en otro sitio: "foro humor mas abajo".
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#6 Hideyoshi

Hideyoshi

    marv00to

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  • 2740 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 10:56 PM

Esos son puta extrema derecha, putos fascistas, y nacionalistas españoles, creo que al acabar un mitin soltaron un viva españa.

Son politicos, los ciudadanos les importan una mierda.
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solo hay una cosa mas grande que el amor a la libertad, EL ODIO a quien te la quita!!

#7 nintendoking

nintendoking

    Asociado de la SGAE

  • FL Fansub
  • 1738 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 11:09 PM

PD. Os interesa a todos este hilo porque se van a presentar a las generales.

En realidad no nos interesa este hilo porque... Bah que lo diga un moderador xD.

#8 Shironeko

Shironeko

    Advanced Member

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  • 945 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 11:11 PM

O.o Ya veo... Y mira que tenia esperanzas de que apareciera un partido bueno... algo nuevo, invovativo y bueno... Pero bueno... si así son las cosas me parece que me volveré a subir a la nube....

Gracias ^^ (Podéis seguir discutiendo)

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#9 gothmoth

gothmoth

    Leecher

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  • 33 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 11:16 PM

Esos son puta extrema derecha, putos fascistas, y nacionalistas españoles, creo que al acabar un mitin soltaron un viva españa.

Son politicos, los ciudadanos les importan una mierda.


Es verdad, todo el que no piense como yo, es un facha y merece mi desprecio.. XDDDD

Abajo los partidos politicos y las ideologias, abajo el idiotismo. Creo que el mejor sistema sería uno basado en candidaturas individuales con propuestas no ligadas a ningun tipo de ideologia. Lo que hay ahora deja mucho que desear.
No se como van a funcionar los tipos estos de ciutatans, la verdad me sorprenderia que consiguieran hacer algo. Pero por lo pronto como quieren robarle votos a todos los partidos parece que no se casan con nadie. Quiza por eso ya tienen mi simpatia..

#10 Juslibol Lord

Juslibol Lord

    Hentai-sama

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  • 4183 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 11:17 PM

teniendo en cuenta que uno de sus fundadores es Albert Boadella, decir que son fascistas o extrema derecha me parece, cuando menos arriesgado (por no decir "una gilipollez como un piano").

De hecho me parecen verdadera izquieda (internacional, ciudadano del mundo, no obcecarse con tu republica de Asterix y RH puros, etc), lo que pasa es que la izquierda de este pais hace tanto tiempo que se convirtio en una casa de putas (y que conste que les voto como al menor de dos males, jodido voto util) que ya no nos damos cuenta. Lo que dicen en su programa es que no estan de acuerdo en el nacionalismo catalan actual que se empeña en buscar diferencias donde no las hay, bueno, me voy a callar porque ya se como va a terminar esto sin mi ayuda.

PD: Coño, tienen entrada guapa en la wiki http://es.wikipedia....ns_de_Catalunya
PPD: El mundo y la cope les apoyan porque odian con toda su sangre a los nacionalistas, y esta es la única alternativa no nacionalista que ciertos catalanes votarian.
PPPD: Con Boadella detras yo les votaría si se presentasen a las listas de mi Taifa

Este tema ha sido editado por Juslibol Lord: 02 November 2006 - 11:25 PM

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What if I'm an Angel without Wings to take me home?

#11 Ômu-Kun

Ômu-Kun

    Guru del foro-chat

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Escrito 02 November 2006 - 11:24 PM

Lo que faltaba, otro post de política como el de la manifestación de la AVT, futuro closed topic por exceso de flames :/

Con todos mis respetos :guu2:

Este tema ha sido editado por Ômu-Kun: 02 November 2006 - 11:25 PM

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"Omu has such a tidy room!" "Indeed; too much for a boy, if you ask me... but wait ... you've also been there, Chie?" "Yes..." "..." "..."
>Suddenly the ambient got kinda awkward... ... ...you'd better leave for now...

#12 Manji

Manji

    Advanced Member

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  • 516 Mensajes:

Escrito 02 November 2006 - 11:30 PM

...teniendo en cuenta que uno de sus fundadores es Albert Boadella...


esta es una de las razones por las que pienso lo que pienso de estos "sujetos", que aqui en catalunya muchos sabemos muy bien quien es albert boadella ideologicamente hablando, y como persona en general. por no comentar las alianzas y la mierda que hay metida dentro del partido que casi diria que es ilegal por anti/pre-constitucional.

pero bueno, cada uno con su verdad.
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#13 Juslibol Lord

Juslibol Lord

    Hentai-sama

  • Hentais
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Escrito 02 November 2006 - 11:45 PM

ahora Boadella resulta que en cataluña lleva camisa azul, saluda alzando el brazo derecho y entona alegremente algo de estar frente al sol o algo así. Mientras en el resto de españa prodigaba simpatias a partidos socialistas y comunistas variados, cuando en realidad nos tenia engañados y era un peligroso fascista..

Que pasa, que solo por no decir lo chachi que es la independencia ya es un fascista, un radical, un facha y un nazi?

Tu lo has dicho, cada uno con su verdad.

Este tema ha sido editado por Juslibol Lord: 02 November 2006 - 11:48 PM

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#14 Manji

Manji

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Escrito 02 November 2006 - 11:53 PM

"Que pasa, que solo por no decir lo chachi que es la independencia ya es un fascista, un radical, un facha y un nazi?"

tampoco hace falta que te sulfures o que te saques cosas de la manga porque yo no he dicho lo que he dicho por nada de lo que comentas en esta frase. creo que es un poco mas largo y complicado que todo eso y que viene de la epoca de pujol...

pero bueno, si esa es la imagen que tienes del "sujeto" en cuestion, no tenemos nada mas que hablar porque seria desaprovechar el tiempo ^^
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#15 Juslibol Lord

Juslibol Lord

    Hentai-sama

  • Hentais
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  • 4183 Mensajes:

Escrito 03 November 2006 - 12:00 AM

tu lo has dicho, desaprovechar tu tiempo, y sobre todo el mio (que para mi al menos es más importante). :P

Pero bueno, no conozco al señor Boadella de nada, y lo más cerca que he estado de el es a unos 70 metros en un teatro. Lo único que utilizo para basarme en mi opinión de que es lo más alejado posible de un fascista son algunas de las obras de Els Joglars (no se si esta bien escrito) que he visto y alguno de sus programas de televisión. A lo mejor tienes razón y yo estoy equivocado, pero por lo que he leido del tocho pdf que han puesto de programa me ha hecho estar de acuerdo en bastantes puntos. Pero bueno, tu sabrás, como mis posibilidades de votarlo son nulas paso de seguir obcecandome.

Este tema ha sido editado por Juslibol Lord: 03 November 2006 - 12:01 AM

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#16 Dubliner

Dubliner

    El puto kender

  • FL Vintage
  • 7136 Mensajes:

Escrito 03 November 2006 - 12:00 AM

Personalmente, no quiero volver a vivir otro hilo como el de la AVT.

Y en vista de que los animos ya se están caldeando en la primera página... a otra cosa, mariposa.
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www.powerprog.es

Si los gays fueran ladrillos, FL sería un castillo xd

#17 Frikjan

Frikjan

    Mini Thexsam

  • Hentais
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6726 Mensajes:

Escrito 03 November 2006 - 12:05 AM

A parte, añadir que el tema de Política al igual que otros aspectos de borreguismo y que no sabéis controlar cuando habláis de él está terminantemente prohíbido en este foro.

El hilo se ha chapado por eso también.
Lord: mmmmm
Lord: nada, que ya te lamere, si quieres
(1 semana despues) Lord: pues al final me la he tragado enterita

#18 METHODMAN

METHODMAN

    --===The King Of IRC===--

  • Hentais
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5001 Mensajes:

Escrito 03 November 2006 - 04:28 PM

aparte, que en españa el que manda soy yo xD




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