123 replies to this topic

[Albert Wesker]

vale, de acuerdo. Insisto que no hablo del caso concreto de este anime porque lo desconozco, pero no hay diferencia con el resto
Pero el yaoi y el shota yaoi no existe según tú dado todo lo que has dicho con anterioridad.

Es que etas mezclando cosas muy distintas , piensas que el Shota hentai esta dentro del Yaoi dirijido a chicas , pero como ya te he dicho en el fondo el Shotacon ya sea hetero u homosexual esta pensado para tios heteros , porque como ya he dicho el shotacon gay solo lo he visto en revistas hentais que mezclan historias de este tipo con otras mas tipicas del hentai hetero

Sin ir mas lejos te podria poner como ejemplos claros , algunos pequeños magazines que tratan el Shotacon en todas sus vertientes , es decir te meten historias de shotacon en donde bien los niños hacen sexo con una mujer adulta y otras historias en donde se lo montan con otros niños u hombres mayores , y son revistas hentasi claramente dirijidas a un publico masculino insisto "hetero"

Pongamos un jemplo aislado para que te hagas una idea de lo que quiero decir , bien se sabe que las peliculas de Disney estan pensadas principalmente a un publico infantil o juvenil , pero eso no quita que estas peliculas puedan ser vistas y disfrutadas por los adultos

Pues bien en el caso de esta hentai y los mangas Shota ya sean de la tematica que sean , se supone que el publico al que van dirijido potencialmente es el masculino aunque eso no quita que las mujeres tambien lo puedan ver , pero yo me refiero a historias Shotacon que se publican en revistas hentais para hombres

Otra cosa muy distinta son las historias yaois que se encuentran en revistas pensadas para mujeres , en las que desconozco si tratan tambien casos de Shotacon (pederastia con todas las de la ley) y tampoco se a ciencia cierta si estas historias son tan "hards" como alguna de esas historias Shotacon gays que he tenido la desgracia de toparme en algun magazine hentai.

Incluso hay autores hentais que meten shotacon en historias largas de hentai principalmente hetero , claro ejemplo de esto es la continuacion de Take on Me , en donde el autor a metido a unos gemelos travestidos de tendencias "bi"sexuales y ya les da igual si se lo monstan entre ellos o con la tia de turno

[mai]

Otra cosa muy distinta son las historias yaois que se encuentran en revistas pensadas para mujeres , en las que desconozco si tratan tambien casos de Shotacon (pederastia con todas las de la ley) y tampoco se a ciencia cierta si estas historias son tan "hards" como alguna de esas historias Shotacon gays que he tenido la desgracia de toparme en algun magazine hentai.

T_________________T dios mio, es que eso es lo que te llevo diciendo todo el rato. yo te hablo de publicaciones para mujeres, y te he citado una, que además es muy conocida, y que es mucho más fuerte que la del anime que trata este topic.
También te he dicho que el primer yaoi (si descontamos Pataliro) fue un manga tipo shota y con estética shojo,

Yo ya más no puedo decir para hacerme entender

[Albert Wesker]

T_________________T dios mio, es que eso es lo que te llevo diciendo todo el rato. yo te hablo de publicaciones para mujeres, y te he citado una, que además es muy conocida, y que es mucho más fuerte que la del anime que trata este topic.
También te he dicho que el primer yaoi (si descontamos Pataliro) fue un manga tipo shota y con estética shojo,

Yo ya más no puedo decir para hacerme entender

Siiiiiiiiiiiiiiii pero esta OVA hentai no pertenece para nada al estilo de ese historias Yaois que publican en esas revistas , yo tambien vengo diciendote de hace rato que esta historia es del tipo de cosas que sacan en los magazines hentais para hombres , porque como ya te he insistido miles de veces cosas asi hestoy arto de verlas en magazines hentais "para hombres hetero" ya que en estos magazines hentais se tratan todo tipo de subgeneros del hentai

La idea esta bien clara , el Shotacon hentai no tiene nada que ver con las historias Yaois que tu hayas leido o visto , lo unico que deberan tener en comun es que tienen cierta homosexualidad implicita en sus historias , pero mientras el Yaoi se preocupa de tener algo de argumento (supongo tu diras) , estas historias solo persiguen lo tipico de cualquier hentai ; ser leidas o vistas teniendo la mano ocupada en otro sitio

En lo personal encuentro el argumento de este hentai tan absurdo como el de casi todos los hentais , porque este tipo de relaciones de pederastia no tienen lugar en la realidad y son justamente juzgadas por la ley , en este hentai el tipo se pone a hacer sexo con un menor de edad travestido como si fuera lo mas normal del mundo ¬_¬

[mai]

pero mientras el Yaoi se preocupa de tener algo de argumento (supongo tu diras) , estas historias solo persiguen lo tipico de cualquier hentai ; ser leidas o vistas teniendo la mano ocupada en otro sitio

¿El yaoi argumento?

Sí, bueno, eso es lo que a cualquier yaioera le gustará decir, y sí, hay "yaois" con argumento (realmente son más shonen ai que otra cosa)

Pero el 80% del yaoi y me quedo corta es: tio conoce tío/tios, tio droga/lleva a su casa/mete en baño público/tortura y viola a tio. Y bueno, luego entramos en que en algunos el tio se enamora de tío que le acaba de violar (vaya, el colmo del realismo), que imagino que eso en el hentai no sucede -no he visto tanto-

Y sí, las mujeres o niñas también ocupan la mano en otro sitio viendo (y sobre todo leyendo) ese tipo de historias, por inverosimil que te parezca. A las mujeres también nos gusta el sexo sin tener que darle al coco, por dificil que te resulte de creer.

Si estás por el salón del manga, echále un vistazo al Gravitation remix, que seguramente veas a un monton de niñas leyendolo, y luego vienes y me dices qué tiene eso de "sexo con argumento"

[Albert Wesker]

¿El yaoi argumento?

Sí, bueno, eso es lo que a cualquier yaioera le gustará decir, y sí, hay "yaois" con argumento (realmente son más shonen ai que otra cosa)

Pero el 80% del yaoi y me quedo corta es: tio conoce tío/tios, tio droga/lleva a su casa/mete en baño público/tortura y viola a tio. Y bueno, luego entramos en que en algunos el tio se enamora de tío que le acaba de violar (vaya, el colmo del realismo), que imagino que eso en el hentai no sucede -no he visto tanto-

Y sí, las mujeres o niñas también ocupan la mano en otro sitio viendo (y sobre todo leyendo) ese tipo de historias, por inverosimil que te parezca. A las mujeres también nos gusta el sexo sin tener que darle al coco, por dificil que te resulte de creer.

Si estás por el salón del manga, echále un vistazo al Gravitation remix, que seguramente veas a un monton de niñas leyendolo, y luego vienes y me dices qué tiene eso de "sexo con argumento"

Gravitation no hera una comedia Shounen ai , por comentarios que he leido de algunos , s supone que la serie esta es buena...ahora yo paso de comprobarlo ^^

Supongo que esa descripcion esquematica que me haces del Yaoi , es mas o menos lo que sucede en Bronze ya que me contaron que eso pasaba en ese manga (no era Shounen ai?), pero vamos eso no es nada nuevo y no tiene que pasar precisamente en el Yaoi , tenemos ejemplos claros de eso:

Elfend Lied:

SPOILER:Amarias a alguien que se cargo delante tulla a tu hermana y tu padre?FIN SPOILER

Kannazuki no Miko:

Curiosamente es una serie basada en un manga que tiene mas Yuri que mechas y extrañamente no se saco en una publicacion de tematica Yuri , que extraño no? , aqui se demuestra una vez mas que esa clasificacion de generos que tienen los japoneses , les limita en el fondo y resulta estupida en muchos casos.En fin lo que viene a pasar en esta serie:

SPOILER:Similar a lo que has mentado en tu descripcion del Yaoi , aunque no tengo muchos precedentes de violaciones en el Yuri "no hentai" , hasta donde he visto , en esta serie pretenden justificar el por que Chikane se ve impulsada a violar a Himeko.En un contexto realista y carente de fantasia , seria absurdo que Himeko siguiera queriendo a Chikane , pero como no es el caso consigue dar el pego en generalFIN SPOILER

Esta visto que estos dos ejemplos que cito no son el unico caso que se ha dado en el anime , a los japoneses les encantan los personajes que representan un ideal , en Bronze por lo que tengo entendido y lo que me han dicho , la autora buscaba representar un amor obsesivo , y eso es lo que pasa en cierto modo en tantisimos mangas y series , se da una idealizacion del amor si la historia es romantica y lo llevan a veces a extremos inimaginables en la realidad

Pero consiguen hacernos ver que no nos resulte abusurdo que ese tipo de cosas pasen en esas historias , porque en si los personajes son idealizaciones de algo y se comportan y reaccionan acorde con ese ideal.Cuando no funciona una historia es cuando nos la quieren vender como algo realista y ves cosas que tu mismo no harias ni de coña en una situacion asi

En el hentai aceptamos todo lo que pasa por muy absurdo que sea , porque estamos mentalizados de que lo unico que buscan es levantar la libido del espectador con la excusa que sea , por eso esta OVA hentai entra totalmente dentro del contexto de hentai , y ya no digo que a las mujeres no os ineresen cosas asi ; lo que vengo diciendo desde hace rato a lo largo de tantos hilos , es que por mucho que te cueste creerlo esta hentai no se penso para que lo vieran las mujeres , puedes que hayas visto historias de shotacon homosexual , pero si es de contenido hentai claramente explicito ten por seguro que esa historia no se saco de una revista para mujeres , seguramente se saco de un magazine hentai para hombres

Y en cuanto a lo que comentas del Yaoi , no tengo ni idea de hasta que punto has visto Yaoi para decir que un buen porcentaje de Yaoi a penas tiene argumento , pero he de suponer que no todo el Yaoi es realmente como dices y habra mas historias romanticas de las que tu te crees , hazte a la idea de que en Japon se dan una gran cantidad de historias asi y en internet no vemos ni la mitad de lo que sacan...aunque igual tienes mas razon en esto ultimo , lo que yo pienso es solo una hipotesis que hago de algo que apenas conozco

Aunque una cosa ten por seguro , los gays en la ralidad suelen tener mucho poder adquisitivo y cuando estan montados en el dolar , VIVEN A TOPE montandose orgias llenas de alcohol y drogas o eso es lo que me han asegurado

[mai]

Esta visto que estos dos ejemplos que cito no son el unico caso que se ha dado en el anime , a los japoneses les encantan los personajes que representan un ideal , en Bronze por lo que tengo entendido y lo que me han dicho , la autora buscaba representar un amor obsesivo , y eso es lo que pasa en cierto modo en tantisimos mangas y series , se da una idealizacion del amor si la historia es romantica y lo llevan a veces a extremos inimaginables en la realidad

Bronze es un pésimo ejemplo para dar aquí. Bonze no es yaoi, como mucho es shonen ai con un punto más allá.
La prueba es que se publica en la Margaret, y esta es una revista "shojo" (quizá un shojo más adulto). Así que obviamente no tiene nada que ver con lo que tratamos aquí.
Gravitation es puro shonen ai (el sexo es apenas insinuado y solo sirve para excusa humorística) pero Gravitation remix son dojin de la propia autora, que lo que menos tiene es trama. Vale, sigue siendo humorístico, pero es sexo por sexo sin más, algo que no puede publicar en la revista donde saca Gravitation, que no es especialmente explicita

En el hentai aceptamos todo lo que pasa por muy absurdo que sea , porque estamos mentalizados de que lo unico que buscan es levantar la libido del espectador con la excusa que sea , por eso esta OVA hentai entra totalmente dentro del contexto de hentai , y ya no digo que a las mujeres no os ineresen cosas asi ; lo que vengo diciendo desde hace rato a lo largo de tantos hilos , es que por mucho que te cueste creerlo esta hentai no se penso para que lo vieran las mujeres , puedes que hayas visto historias de shotacon homosexual , pero si es de contenido hentai claramente explicito ten por seguro que esa historia no se saco de una revista para mujeres , seguramente se saco de un magazine hentai para hombres

Y yo solo te he dicho y redicho, que hay historias como esas y más fuertes en revistas para mujeres. Punto.

Y en cuanto a lo que comentas del Yaoi , no tengo ni idea de hasta que punto has visto Yaoi para decir que un buen porcentaje de Yaoi a penas tiene argumento , pero he de suponer que no todo el Yaoi es realmente como dices y habra mas historias romanticas de las que tu te crees , hazte a la idea de que en Japon se dan una gran cantidad de historias asi y en internet no vemos ni la mitad de lo que sacan...aunque igual tienes mas razon en esto ultimo , lo que yo pienso es solo una hipotesis que hago de algo que apenas conozco

Por dios, creeme, he visto mucho yaoi, y desde hace muchos años y te puedo asegurar que un gran porcentaje es puro sexo. Es más, es que lo que no es puro sexo, es lo que mal llamamos shonen ai. Osea, sexo más o menos explicito pero con trama (más o menos ñoña, humoristica o tragica).

Aunque una cosa ten por seguro , los gays en la ralidad suelen tener mucho poder adquisitivo y cuando estan montados en el dolar , VIVEN A TOPE montandose orgias llenas de alcohol y drogas o eso es lo que me han asegurado

Qué tiene que ver en todo esto los gays? leer yaoi no tiene nada que ver con el colectivo gay.
Aunque sea dificil de entender, el que te guste leer yaoi, no quiere decir que te guste ver follar hombres. O al menos no más que ver follar mujeres u hombres con mujeres.
Como tú lo has dicho, el yaoi es una idealización, pero no necesariamente romántica, puede serlo también sexual. Y la prueba de ello es que yo conozco muchas yaoieras que son lesbianas, y ten por seguro que no le atrae para nada un tio.
Del mismo modo que a un hetero puede gustarle ver historias shota, a un tio que ve loli no tiene porque ser un pederasta, el ver yaoi no tiene nada que ver con las "preferencias naturales" ni con ningún interés en un colectivo de la sociedad.

Y el paso siguiente para que me creas, será empezar a poner scans, pero luego no sus quejéis

[Albert Wesker]

Mira toda esta parafernalia que hemos montado ha sido por el simple hecho de que te dije que esta OVA hentai esta pensada para tios lo creas o no , nada mas no hay vuelta de tuerca

Yo se perfectamente que el Yaoi son mangas con sexo , yo he conocido su vertiente Yuri con sexo (y no me refiero a historias hentais) , que buscan mostrar sexo sin mas aunque minimamente en los casos que yo he llegado a leer hay una justificacion para que se de el sexo , no se puede considerar hentai porque el dibujo no busca ningun atractivo sexual como lo hace el hentai , digamos que es un dibujo bastante simple en donde muestran de forma muy erotica unas escenas de sexo

Si ya me habia enterado yo que la autora de Gravitation le daba por hacer doujinshis con los personajes de su serie teniendo sexo , pero eso no es algo nuevo ya que he visto el mismo caso en otros autores de manga , a mi no me extraña nada que haya tias que disfrutan viendo a dos tios enrollandose y teniendo sexo , es algo muy comprensible.Pero por mas que tu quieres ver este hentai como si se tratara de una una historia mas de Yaoi , en el fondo no deja de ser un hentai nefocado hacia los tios

Conoces lesbianas que "solo" leen Yaoi , supongo que tambien leeran Yuri no? , yo al menos he conocido a lesbianas que solo ven Yuri , tambien me se de mujeres heteros que prefieren solo Yuri y evidentemente de las que leen las dos cosas , hay de todo

Lo que te mente de que los gays viven a tope , lo puse porque las historias que me decriviste me recordaron en parte a eso por lo del sexo hard y las drogas

Tu dices que pondrias scans para demostrarme lo que dices , si lo vas a hacer mejor pon links a las imagenes y no pongas cosas directas que el personal se mosquea ^^UUU , yo del mismo modo puedo ponerte ejemplos con imagenes mas que explicitas de mangas Shotacon que tiene tanto historias heteros como homosexuales , que recuerdan mucho (en exceso diria mas bien) a esta hentai

[Thirkanis]

Joder, vaya debate tan intenso.

He visto el OVA y estoy con Mai, esto, dentro del Shotacon es lo mas ñoño que he visto en mucho tiempo, las portadas de Kyosoku Sounen no Susume hechas por Marcy Dog (una dibujante mujer, que ademas para ironias del destino dibuja Lolicon) son mucho mas fuertes que la ultima escena del OVA; este anime, dentro de los limites es aceptable y creo que todo el que le guste el Hentai deberi verla por lo menos una vez, un detalle importante que es uno de los que mas me ha llamado la atención, y es la primera escena; la primera escena de sexo que se desarroya en el automovil, ante mi sorpresa, no tenemos la tipica felación "shota" del chico joven al adulto, es el adulto el que se convierte en el sumiso y el chico joven y afeminado en el dominante (al menos en esa escena), luego este Anime esta pensado para todos publicos dentro de la edad permitida, chicos, chicas, homosexuales; y ya que estamos Albert_Wesker ¿que tipo de Hentai te gusta?, porque parece que: Futanari NO, Hentai normal NO, Loli NO, Shota NO, Tentaculos NO; entonces ya me contaras.

Este tema ha sido editado por Thirkanis: 16 November 2006 - 01:16 AM

[Albert Wesker]

Joder, vaya debate tan intenso.

He visto el OVA y estoy con Mai, esto, dentro del Shotacon es lo mas ñoño que he visto en mucho tiempo, las portadas de Kyosoku Sounen no Susume hechas por Marcy Dog (una dibujante mujer, que ademas para ironias del destino dibuja Lolicon) son mucho mas fuertes que la ultima escena del OVA; este anime, dentro de los limites es aceptable y creo que todo el que le guste el Hentai deberi verla por lo menos una vez, un detalle importante que es uno de los que mas me ha llamado la atención, y es la primera escena; la primera escena de sexo que se desarroya en el automovil, ante mi sorpresa, no tenemos la tipica felación "shota" del chico joven al adulto, es el adulto el que se convierte en el sumiso y el chico joven y afeminado en el dominante (al menos en esa escena), luego este Anime esta pensado para todos publicos dentro de la edad permitida, chicos, chicas, homosexuales; y ya que estamos Albert_Wesker ¿que tipo de Hentai te gusta?, porque parece que: Futanari NO, Hentai normal NO, Loli NO, Shota NO, Tentaculos NO; entonces ya me contaras.

A mi me gusta el FUTANARI LESBICO y el YURI si se de este tipo de cosas del Shotacon , es porque estoy arto de encontrar historias asi (heteros y homosexuales) en revistas hentais en donde hay de TODO , y evidentemente tambien se encuentra futanari lesbico

Por cierto conozco a la dibujante esa que mencionas , y sabes donde saca sus historias...en efecto en magazines hentais de tematica lolicon y shotacon homosexual de las que tanto digo...QUE ESTAN DIRIJIDAS A TIOS HETEROS , eso de que haya dibujantes femeninas haciendo hentai de este tipo no es nuevo , conozco ma casos...pero curiosamente estas solo sacan ese tipo de historias en los magazines hentais dirijidos a tios que tanto he mencionado

Que este ova sea ñoña , romantica o hard es irrelevante , eso no va a quitar que la OVA esta se hiciera pensando en ese tipo de publico masculino , que lee las historias hentais de ese tipo

[Thirkanis]

Y dale; yo te digo, que este OVA esta pensado para todo el mundo, sean chicos, chicas o hibridos, pero yo no te voy a convencer de lo contrario.

[Albert Wesker]

Y dale; yo te digo, que este OVA esta pensado para todo el mundo, sean chicos, chicas o hibridos, pero yo no te voy a convencer de lo contrario.

Lo que tu te creas yo se lo que me digo , por pura experiencia , estoy arto de ver magazines de Shotacon gay anunciados en revistas hentais (sobre todo de Lolicon) , esta OVA es innegablemente hentai y el hentai es un genero pensado para los tios , yo no digo que esto no deberia de gustar a las mujeres , entiendo perfectamente que hay mujeres que les pueda gustar esto 8lo mismo que mujeres que ven hentai de todo tipo).Pero la realidad es que los que hicieron esta hentai , no buscaron que la OVA gustara tanto a hombres como a mujeres , estos se centraron en el publico masculino que sigue este tipo de shotacon

Aunque todo esto es repetir lo mismo una y otra vez , tu sigue en tus treces que yo seguire en los mios , me es indiferente lo que creas o dejes de creer , yo pienso que te equivocas del mismo modo que tu pensaras lo mismo de mi , aqui deberia acabar toda la historia porque no conduce a ninguna parte

[Petrus]

A la vista de los resultados, sólo puedo decir que...

[Ärie§]

Maldita curiosidad, siempre termino viendo cosas desagradables xD.

muy interesante la batalla entre Albert y Mai aunke al final hubo una tercera persona Thirkanis, deveriamos hacer una votacion xDDD

[Anime-boy]

pos yo la verdad de este hilo me e bajado el video de my pico XDDD y me e matado de la risa XDD ya no existe mas en mi HD pero es anime de todos modos. peores cosas se ven en la vida real XDD

la cosa es q depende de los criterios de cada quien, y mas q todo se lo baja el q se lo quiera bajar

[Blackthornhiei]

Pinche OVA... ya sabia de que era pero.. que cosa mas intragable!!!

Si quiero ver Shotacon yaoi, quiero que el niño sea niño, no niña en cuerpo de niño...

Esa vocecita... por dios...

Para niñas mejor me "leo" los Comic LO...

[Anime-boy]

Pinche OVA... ya sabia de que era pero.. que cosa mas intragable!!!

Si quiero ver Shotacon yaoi, quiero que el niño sea niño, no niña en cuerpo de niño...

Esa vocecita... por dios...

Para niñas mejor me "leo" los Comic LO...

Ya q lo dices. Si la vocecita mas q gustar da risa, no pega al personaje en nada.

Pero bueno. No veo esa clase de videos, asi q no se si asi son las voces de los personajes.

[Kefka]

Y algun fansub latino lo ira a sacar?

[Laila_80]

Yo lo veré, es que en serio da morbo. Si es visto hentai de cuarentones violando niñas, mujeres maduras violando niños, mujeres maduras violando niñas, por qué no hombre maduros violando niños? Todas son iguales de ilegales y perversas.

Me rio cada mucho cada vez que sale una cuestión de estas, al ver las reacciones de la gente.

Yo opino lo mismo punto por punto.

[oriondorado]

Mmmm, bueno como tengo de todo un poco, hasta lolicon lolicon lolicon (bueno mi hermano es el que lo tiene, no se de donde se lo ha bajado eso si es antiguo por la clase de dibujo), voy a bajarmela para verla, de todas formas he visto peores salvajadas.

Nos vemos