24 replies to this topic

[cristian martinez gutierrez]

Buenas,soy criszero,estoy aquí por una razón,según vuestra nueva política "no se pueden colgar archivos que se puedan obtener por
la compra en españa,el caso es que el capítulo 411 de One Piece,salió este mismo jueves en la shônen jump,y no está catalogado por tomos,y mucho menos licenciada ni a la venta,cuando planeta licencie,se retirarían los torrents.Nada más, no me parece justo,que retiréis nuestro torrent.

[Mimiru]

Ale va, si te aburres te lees esto y ya esta

http://www.frozen-la...showtopic=85573

[kamello]

A mi tp me parece normal ke hagan por aki kosas komo esa dado ke se cuelgan cosas como Raruto o se empezo con Haruto cuando yo ya me lo compraba/compro en la tienda de Nostromo xDDD

[cristian martinez gutierrez]

Ya Ya lo leí.,pero sigue sin parecerme justo,repito,no está licenciado,tampoco está a la venta por qué carajo tiene que ser borrado xD

[kamello]

Y continuando digo ke eso sigue y sigue exceptuando Haruto. pero ke esas scanlations no las veo por ninguna parte sinceramente. Apoyo a criszero en su keja.

[cristian martinez gutierrez]

porque se esta publicando

Como ya dije,ese no sería problema,por qué una vez saquemos el 412,el 411 sería borrado

Este tema ha sido editado por cristian martinez gutierrez: 21 May 2006 - 12:23 PM

[Mimiru]

Ya Ya lo leí.,pero sigue sin parecerme justo,repito,no está licenciado,tampoco está a la venta por qué carajo tiene que ser borrado xD

Pues no parece que lo has leido muy bien, miratelo otra vez.

[motu]

Simplemente una cosa. Se supone que teneis que aplicar lo que acordais, y lo que habeis acordado es que (cito textualmente del post, mimiru): "Si es algo que se puede comprar en españa NO se distribuira en esta pagina, cosas que se emitan solamente en television, fansubs que no se han editado, etc, se pueden seguir compartiendo." (se pueede leer esto en: http://www.frozen-la...howtopic=85279). Si salio el jueves en la Shonen logicamente PLANETA NO TIENE LOS DERECHOS, porque para mangas tan largos que no tienen previsto un fin de los mismos las editoriales compran los derechos de forma anual, asi es como nos podemos encontrar casos en los que una serie la ha editado parte X editorial y el resto lo ha editado Z.

En conclusion, lo que salio el jueves en la shonen no está licenciado; y si seguimos las restricciones al tracker que habeis implantado eso no deberia estar desactivado puesto que no está a la venta en España; y no vale que digais que ya llegará, que eso no lo habeis puesto como norma, y si 'aplicais eso' modificad el post de las Restricciones y Cambios en El Tracker.


salu2,
motu

[Er_Maqui]

Basicamente, el asunto esta en que no estamos hablando de un manga licenciado en espera de edicion (Que por el post de naruto se asume que no estaria permitido en el tracker) sino que hablamos, de algo sin licenciar. Ya no me voy a ceñir a las fechas de salida, sencillamente, comentar:

Este manga lo esta editando planeta. Actualmente, van por el 100 y pico, licenciados me parece que hasta el 200 (Y estoy APROXIMANDO). Van licenciando, como motu ha comentado, año a año, y actualmente llevan un retraso de unos cuantos años respecto a la salida de japon. Con esto, deducimos, que el torrent, al menos en teoria NO es ilegal, ya que es algo que no se puede comprar NI se sabe si se podra comprar, ya que como he comentado en punto anterior, no esta bajo ninguna licencia. Siendo asi, me parece, que deberia ser reactivado. Como ya he dicho, y se que me reitero, no estamos en el mismo caso de naruto, ni nada que este licenciado o muy proximo a su licencia, y cuya evolucion demuestre que vaya a seguir este camino. Hay muchos casos de manga que han empezado por una compañia, y tiempo despues, han cambiado de manos, o simplemente se ha dejado de editar en españa, a partir de la ultima licencia vigente, ya que no han comprado mas derechos. Por tanto, solicito, como miembro del fansub afectado, y a la vez, como alguien que disfruta de estas cosas, que se reconsidere esta decision tomada por FLN en base a los puntos aqui comentados.

En caso contrario (Y anotar que me he leido el post entero), solicitaria, que se expliquen los motivos, por los cuales este torrent pasa a ser ilegal, pero una explicacion, un quote o lo que sea a la norma que infrinje, no ese post, el cual el 90% es un desvario de narutards cabreados.

Nota a añadir: Motu, tiene una tienda de manga, y conoce perfectamente el estado de estos asuntos (como es asumible), por lo que creo que sus palabras son bastante de fiar, al menos para mi.

[KPY]

En caso contrario (Y anotar que me he leido el post entero), solicitaria, que se expliquen los motivos, por los cuales este torrent pasa a ser ilegal, pero una explicacion, un quote o lo que sea a la norma que infrinje, no ese post, el cual el 90% es un desvario de narutards cabreados.

Explicación:

Basándose en la norma creada un admin del tracker ha decidido que el torrent es ilegal.

Es lo que hay. One Piece se está vendiendo en España, y sí, vale, ese episodio no saldrá hasta dentro de un tiempo, pero como la norma va encaminada a contribuir a la venta de anime y manga la veo bien aplicada en este caso.

Una de las cosas que se repitió a mansalva en el hilo de naruto es que vale, un episodio sale hoy en la Shonen y puede que no salga hasta dentro de X meses aquí. Pero como lo que queremos es apoyar a la industria del manga/anime en España, intentamos evitar que alguien, con ese episodio descargado hoy, diga dentro de X tiempo (cuando saquen el manga en papel) que para que se lo va a comprar si ya lo tiene.

Este tema ha sido editado por KPY: 21 May 2006 - 01:40 PM

[Er_Maqui]

Basandose en la norma... bien, ¿Pero cual norma? Esa es la pregunta...

Me reitero de nuevo: Se esta vendiendo una parte que esta licenciada en españa, y reitero eso, una parte. Llevan un retraso del copon contra japon, pero vale, no es el tema a comentar aqui. Sencillamente, el "detallazo" es que ni siquiera se sabe si ese capitulo concreto se va a llegar a vender aqui.... no se trata de que saldra dentro de un tiempo, se trata de que actualmente, y hasta dentro de AÑOS, no se sabra si se vendera en españa.... (A no ser que a planeta le de por comprar los mas de 200 caps que le faltan de una tacada, que teniendo en cuenta la velocidad que llevan con las releases, lo dudo muchisimo).

[KPY]

Esta norma.

Y para evitar volvernos locos, los workers decidimos borrar todo lo que estuviese previsto venderse. Por que si X compañía anuncia que va a sacar Y serie tal día, lo que no podemos estar es pendientes de todos los torrents de esa serie para borrarlos ese día.

[Er_Maqui]

Bueno, bien, alla vosotros y vuestra forma de trabajar, no me voy a meter con ella, pero a ser posible, y para terminar ya (doy este topic por muerto, no voy a responder mas), sigo pensando que estamos hablando de un material que NO se puede adquirir en españa, ni esta previsto en estos momentos que se pueda adquirir. No es el caso de X compañia que va a sacar Y serie tal dia, es el caso de X compañia que tiene los derechos de parte de esa serie, parte muy atrasada, y <<NO>> tiene los derechos del material que se esta ofertando, ni esta proyectado que los tenga a corto o medio plazo.

[motu]

Solo un par de detalles:

-Planeta esta sacando 1 tomo por trimestre.
-Supongo que 'la famosa norma' es esta: 'Restricciones y Cambios en El Tracker', ¿No? Pues entonces si quereis mantener esta posicion modificad lo que pone, porque sino os contradecis vosotros (solo para que todo este mas claro).
-Si lo que quereis es apoyar la venta de manga y anime en España tengo que aclarar unos puntos: para las tiendas es muy dificil de conseguir DVD de Anime sin tener que pasar por condiciones abusivas por parte de las distribuidoras, y si esta quiere pasar a ser distribuidora, las condiciones que se le ponen son todavia mas incompatibles para hacer negocio. También el manga que se edita no lo tienen que apoyar las editoriales, porque anda que yo no estoy harto de decir a la gente: "No, este manga está a la espera de reedicion" o "Está descatalogado por la distribudira"(caso de Planeta en el 80% de los casos).

-Esto no es mas que dar vueltas a una idea pero desde puntos de vista algo equivocados y/o distintos: si X persona de FLN ha escrito una norma por consenso con el resto de miembros, es verdad que los usuarios y miembros de FLN tienen que respetar la norma, pero la norma se tiene que cumplir correctamente, sin que esta tenga que dar lugar a dudas, o malas interpretaciones como ha sido el caso este lo que ha ocasionado la incativacion del torrent; por lo que deberiais remendar la norma.
-En este caso el torrent en cuestion no se le aplica la norma, porque como Er_Maqui muy bien dice, no se ha licenciado el seudodicho capitulo, si se aplica la norma al torrent (a pesar de que no se deberia por las razones ya expuestas) entonces seria igual de aplicable a las distintas temporadas de una serie de anime de la cual solo se haya licenciado una o varias de ellas (pero no todas) en España.

Por lo que desde aqui os pido con humildad que os aclareis vosotros primero con "la norma" y nos lo hagais saber con una norma mas clara o que no de lugar a dudas como la actual.

salu2,
motu

[cristian martinez gutierrez]

Repito lo que ya dije,el capítulo se borrara del trakter una vez lanzemos el siguiente.

[shavart]

no se trata de que saldra dentro de un tiempo, se trata de que actualmente, y hasta dentro de AÑOS, no se sabra si se vendera en españa.... (A no ser que a planeta le de por comprar los mas de 200 caps que le faltan de una tacada, que teniendo en cuenta la velocidad que llevan con las releases, lo dudo muchisimo).

Solo un par de detalles:
-Planeta esta sacando 1 tomo por trimestre.

Claaaro... están sacando un tomo cada 15/30 días. Van por el tomo 33 que llega hasta el capítulo 316. Se supone que deberían empezar a bajar el ritmo, pero mucho no se nota, yo veo que sigue el ritmo de un tomo cada 2,3 o 4 semanas. Así a ojo a 10 capítulos por tomo si en japón van por el 411, pues en un año habrán alcanzado a los japos.

[motu]

Claaaro... están sacando un tomo cada 15/30 días. Van por el tomo 33 que llega hasta el capítulo 316. Se supone que deberían empezar a bajar el ritmo, pero mucho no se nota, yo veo que sigue el ritmo de un tomo cada 2,3 o 4 semanas. Así a ojo a 10 capítulos por tomo si en japón van por el 411, pues en un año habrán alcanzado a los japos.

Un detalle, es trimestral: primero son los datos oficiales que la editorial facilita tanto a la tienda como a la distribuidora (digase planeta, glenat, norma, etc).

[Kazka]

De todos modos esta el rollo de siempre. Que no lo podais poner en el tracker de FLN no quiere decir que no lo podais subir a vuestra web. Si la gente sigue vuestra version ya ira a la web a por ella, ¿donde esta el problema? Nadie os prohibe hacer nada.

Sigo diciendo lo de siempre, no creo que un fansub necesite "publicidad" extra metiendo un torrent en FLN.

[Hollywood]

La verdad es que no veo por que tanto discusion con algo que esta tan claro...

El manga de One Piece se vende en españa, por lo tanto cualquier capitulo del manga que se suba al tracker regiendose por la nueva norma de frozen esta prohibido subirlo. Ya sea un capitulo que tiene que llegar dentro de 50 tomos o dentro de 2, sea perteneciente a una temporada licenciada en españa o no, simplemente no se puede subir porque es un capitulo que pertenece a una serie la cual se esta vendiendo en españa.

[Clow]

-Planeta esta sacando 1 tomo por trimestre.

¿1 por trimestre? xDDD ya quisiera mi cartera, y no tener 2 tomos al mes ^^UUU con una penosa distribución que en un semana ya no quedan tomos en toda la ciudad (y vivo en Málaga, que no será porque no hay tiendas de comics precisamente ^^U).
Ya mismo nos plantamos al día con Japón para bien o para mal. Y aunque no sé como irá la licencia del manga por parte de Planeta, si la decisión fue tomada para todo y se ha visto lo que ha pasado por ejemplo con Naruto, ¿por qué no iba a pasar lo mismo con One Piece?

No sé, yo lo veo bastante claro ^^U.

[neko.lynx]

Si, ademas de que yo creo que si alguien que controla todas estas cosas, se pasa por frozen layer, y ve los capitulos de one piece a descargar, estando el manga licenciado, dudo mucho que se ponga a evaluar si los capitulos disponibles en la pagina, ya los licencio planeta o todavia no.

Esta bastante claro.