98 replies to this topic

[Kazka]

Pues sigue haciendolos, pero subelos a tu web, no se, que nadie te prohibe que hagas nada ¿no? XD

[enishi-san]

A ver, Glénat tiene la licencia para publicar todo Naruto, es decir que más tarde o más temprano llegarán al capítulo que hoy estáis sacando. Que es dentro de 1 año? Bueno, pero se podrá comprar en España, por lo tanto no se puede subir al tracker. Es tan difícil de entender?

[mognet]

Se esta hablando del manga, ke si se puede comprar en España.

Pero segun el capitulo no se puede comprar como el 305 o 306 no a salido aun en españa O.o. asi ke no se puede adkirir. A noser ke hablemos de un futuro de 5 meses o.O

[Bad_CRC]

cuando se licencia una serie se licencia TODA la serie, no X capitulos.

acaso conoces algun canal de television que solo adquiera los derechos de media liga de futbol? o alguna discografica que solo tenga los derechos de medio cd de un grupo?


edit.

Pero segun el capitulo no se puede comprar como el 305 o 306 no a salido aun en españa O.o. asi ke no se puede adkirir. A noser ke hablemos de un futuro de 5 meses o.O

pues te esperas. asi de simple.

que ha salido ya en japon? ya y que me quieres decir con eso? la editorial que lo edita ya lo sabe y estará trabajando en la traduccion y edicion de los siguientes tomos.

[Julio castro pardo]

Pero segun el capitulo no se puede comprar como el 305 o 306 no a salido aun en españa O.o. asi ke no se puede adkirir. A noser ke hablemos de un futuro de 5 meses o.O

Claro es lo ke decia yo,cuando lleguen esos capitulos a España enton si ke seria ilegal y se retirarian ahi si ke lo veria normal

[Bad_CRC]

Claro es lo ke decia yo,cuando lleguen esos capitulos a España enton si ke seria ilegal y se retirarian ahi si ke lo veria normal

Creo que aqui hay un malentendido, esta regla no se ha puesto por que sea LEGAL o ILEGAL. si no por que nos parece más ETICO.

¿Sabes lo que es eso?

[Julio castro pardo]

Si si lo entiendo perfectamente porque frozen retira los capitulos de Naruto,lo que no tengo claro es por que es precisamente ahora.Glenat ha presionado de alguna manera??

[MundoNaruto]

Pero la licencia del manga esta comprada, incluidos esos tomos, y se esta publicando. No se puede encima ir andando de "justo el dia que salga se borran" porque es un cacao de la leche.

Frozen-Layer es una web española y se rige por el sistema y las licencias españolas. La no licencia de una serie en otra parte fuera de aqui es cosa de cada pais, pero no de la web.

¿Razon logica? Los admins lo han querido asi, ¿por que? Por temas de legalidad (supongo, que yo tampoco lo se) y es mas, creo que esta decision la habran tomado los workers mas que los admins hartos de las cosas a medias tintas con la nueva norma.

Solo añadir una cosa: no tienes ningun derecho a postear en FLN tus torrents, es un privilegio, y que conste que no lo digo desde parte de FLN, pues ni pincho ni corto (y creo que ni siquiera soy muy bien visto XD), pero es como se que son las cosas, y cualquiera con dos dedos de frente lo entendera igual.

[Nota de Diccionario: Privilegio no desde el sentido de "que honor, puedo postear mi torrent", privilegio desde el sentido de "opcion que se nos otorga cuando no tenemos nada que ver con la web" - Por si acaso.]

PD. Hay mil webs mas para subir torrents y tal, y cada grupo tiene su propia web, ¿donde esta el problema de no poder subirlos aqui? Siempre he dicho que cada grupo o fansub puede "promocionarse" por cuenta propia sin ayuda de nadie, y ya hay ejemplos que avalan eso de sobra. Creo que lo unico que vais a perder es poder mediros el e-rabo por ver quien saca antes la version con mas "calidad" o de "coleccionista" (de los horrores, no se quien fue quien subio ese torrent pero vamos prfpfrpfpfrpppfrpfr, lo de "edicion HQ y de coleccionista" llego al alma a medio mundo xD).

Edit: Sobre lo de "no pone que es hasta el tomo XX", eso significa "serie abierta" = la tienen comprada hasta el final.

Tanto que hablas de diccionario deberías buscar en ese libro lo que significa educación, algo de lo cual careces metiendote con un fansub que hizo eso.

Yo se lo que es fansubear y llevo ya un año en esto y sinceramente no creo que por muy mala calidad o muy buena que sea, ningún fansub que emplea su tiempo en servir a los demás se merezca un comentario semejante. Y menos burlón.

Creo además que no has dicho del todo verdades, no se como estará ahora mismo el tema y no se si habrá aportado dinero los administradores al server, pero lo que si que se es que se pidió dinero y la gente aporto, yo entre ellos.

Con lo cual me considero con el "privilegio" al menos de exponer y dar mi opinión.

Y yo no creo que se esté montando nada, simplemente queremos saber cual es la razón lógica, yo lo único que veo es que aquí hay miedo, y también apostaría pq ha habido presiones desde los altos "estamentos del manga".

Chantaje + miedo= los que tienen poder hacen lo que les da la gana.

Como ya digo hoy por hoy en España según tengo entendido fansubear no es ilegal siempre y cuando no se saque dinero.

Pero está claro que si vosotros decís que esto no se puede hacer, poco podemos hacer los demás, más que exponer nuestra opinión.

Respecto a lo de las licencias, alguien dijo que se compra toda o no se compra, bueno eso no es del todo cierto, creo que las compras van por temporadas y no van por comprarlo todo.

Has expuesto lo de la liga de fútbol y ahí mismo es donde se demuestra que audiovisual sports tiene el contrato con la lfe por X años no lo tienen comprado de por vida.

En fin creo que es bastante evidente todo esto y solamente veo miedo a que os cierren la página y nada más.

En cuanto a otro comentario que vi, bastante gracioso, alguien dejaba caer que nosotros sacabamos naruto para promocionar nuestra web.

Yo creo que más bien es al revés, yo al menos creé la web para promocionar Naruto y no a la inversa.

Yo quiero ver el 306 en España. ¿Qué hago? ¿Alguien lo puede conseguir editado por glenat?
Ahí queda eso.

Se me olvido decir algo importante que dijo el chico de antes.

Glenat ya ha sacado 22 tomos de Naruto y mi fansub por ejemplo lleva ya un año sacando manga en esta web o tracker. ¿Por qué ahora?

El paquete perfectamente os puede caer ahora como antes, que ahora borréis los torrents no significa que el paquete no os lo llevéis. Es como si una persona ha matado a alguien hace 5 años y se descubre ahora que fue el culpable, ¿acaso se libra pq ha pasado el tiempo?

De todas maneras no os puede caer ningún paquete a no ser que estéis obteniendo dinero del tracker, y no es el caso.

Este tema ha sido editado por MundoNaruto: 11 May 2006 - 10:52 PM

[Mimiru]

Yo quiero ver el 306 en España. ¿Qué hago? ¿Alguien lo puede conseguir editado por glenat?
Ahí queda eso.

Claro, cuando este en la tienda puedes ir corriendo y comprarlo

[Bad_CRC]

Lo hemos echo por que nos ha salido de las pelotas, pensabamos que es bueno y favorece la industria del pais. PUNTO.
Nadie nos ha dicho nada, lo unico que nos han pedido retirar en FL ha sido el juego de Final Fantasy por square y personalmente el primer cd de las Charm (con personalmente me refiero a que no fue nada por la via judicial, si no que nos dijeron si lo podiamos quitar).


Más cosas:

Yo quiero ver el 306 en España. ¿Qué hago? ¿Alguien lo puede conseguir editado por glenat?

Yo quiero un opel astra twin top que lleva anunciado un año y no sale hasta el mes que viene ¿que hago?

Respuesta a tu "que hago" ESPERAR.

yo tb quiero una cura para el cancer no te jode, y hacerme millonario, y que me la chupen al entrar en una fiesta al ritmo de guu, pero todo no se puede xD

Si lo quieres:
a) te lo compras en japones y lo lees
b) te lo compras en ingles (que supongo que ira mas avanzado) y lo lees
c) te lo bajas de un fansub

no se donde veis el problema, lo unico que pedimos es que no se ponga en la pagina ese fansub.

Has expuesto lo de la liga de fútbol y ahí mismo es donde se demuestra que audiovisual sports tiene el contrato con la lfe por X años no lo tienen comprado de por vida.

Pero tienen comprado TODO el mundial de alemania no? no solo la final y la semifinal no? o la liga 2005/06, no solo la 2005.

[enishi-san]

Como ya digo hoy por hoy en España según tengo entendido fansubear no es ilegal siempre y cuando no se saque dinero.

Fansubear es completamente ilegal, se saque dinero o no.

Respecto a lo de las licencias, alguien dijo que se compra toda o no se compra, bueno eso no es del todo cierto, creo que las compras van por temporadas y no van por comprarlo todo.

Has expuesto lo de la liga de fútbol y ahí mismo es donde se demuestra que audiovisual sports tiene el contrato con la lfe por X años no lo tienen comprado de por vida.

Eso será en caso del anime, pero en manga lo normal es comprar la licencia de la serie por completo aunque hay algunas excepciones que sólo se compra un determinado número de tomos. Pero para tu suerte, Naruto no es el caso.

[Astronaruto]

Gran mensaje.

Lo que a mi me gustaría saber es, ya que tanto hablais de legalidad, es cómo está redactado el artículo de ley que hace referencia a las licencias, marcas, copyraight y derechos de edición, al menos en España. También me resulta gracioso que se pregunte lo que significa "ético". Hablais de licencias y Nº de episodios en propiedad de editoriales. En vez de insultar nuestro sentido de la ética podría alguien que se dedica a tratar estos asuntos explicar con detalle la legalidad de las licencias conforme a los fansubs, que es un producto que se importa y se distribuye, como ya se ha dicho, sin ánimo de lucro. Que Glenat no quiera que se distribuya es una historia distinta.

[Bad_CRC]

Ah!

Yo creo que más bien es al revés, yo al menos creé la web para promocionar Naruto y no a la inversa.

El anime esta licenciado, el manga tb y esta editandose, esta bien promocionado no? segun tu logica tendrias que dejar de hacerlo ya que has cumplido tu mision.

[MundoNaruto]

Lo hemos echo por que nos ha salido de las pelotas, pensabamos que es bueno y favorece la industria del pais. PUNTO.
Nadie nos ha dicho nada, lo unico que nos han pedido retirar en FL ha sido el juego de Final Fantasy por square y personalmente el primer cd de las Charm (con personalmente me refiero a que no fue nada por la via judicial, si no que nos dijeron si lo podiamos copiar).
Más cosas:
Yo quiero un opel astra twin top que lleva anunciado un año y no sale hasta el mes que viene ¿que hago?

Respuesta a tu "que hago" ESPERAR.

yo tb quiero una cura para el cancer no te jode, y hacerme millonario, y que me la chupen al entrar en una fiesta al ritmo de guu, pero todo no se puede xD

Si lo quieres:
a) te lo compras en japones y lo lees
b) te lo compras en ingles (que supongo que ira mas avanzado) y lo lees
c) te lo bajas de un fansub

no se donde veis el problema, lo unico que pedimos es que no se ponga en la pagina ese fansub.
Pero tienen comprado TODO el mundial de alemania no? no solo la final y la semifinal no? o la liga 2005/06, no solo la 2005.

Bueno yo pensaba que ya dejaron de existir los regimenes totalitarios pero veo que el pq me sale de las pelotas se parece mucho a eso.

Yo al menos lo que espero es que haya una respuesta lógica y veo que no la hay y simplemente decís pq hemos querido hacerlo.

Y si creo q al menos deberíais dar las explicaciones pq esto es una comunidad y a pesar de que vosotros sois lo que hacéis el gran trabajo, sin la gente no seríais nadie, ni vosotros, ni nuestra web ni nada.

También la educación sería interesante que la usaras puesto que no viene de más ser cortés con personas que no conoces en lugar de hablar de esas maneras.

Cuando una persona habla de esas maneras una de dos, o está muy quemado (entonces te aconsejo que te tomes unas vacaciones) o que no tiene razón.

Repito el edit que he puesto antes:

Glenat ya ha sacado 22 tomos de Naruto y mi fansub por ejemplo lleva ya un año sacando manga en esta web o tracker. ¿Por qué ahora?

El paquete perfectamente os puede caer ahora como antes, que ahora borréis los torrents no significa que el paquete no os lo llevéis. Es como si una persona ha matado a alguien hace 5 años y se descubre ahora que fue el culpable, ¿acaso se libra pq ha pasado el tiempo?

De todas maneras no os puede caer ningún paquete a no ser que estéis obteniendo dinero del tracker, y no es el caso.

[Bad_CRC]

Gran mensaje.

Lo que a mi me gustaría saber es, ya que tanto hablais de legalidad, es cómo está redactado el artículo de ley que hace referencia a las licencias, marcas, copyraight y derechos de edición, al menos en España. También me resulta gracioso que se pregunte lo que significa "ético". Hablais de licencias y Nº de episodios en propiedad de editoriales. En vez de insultar nuestro sentido de la ética podría alguien que se dedica a tratar estos asuntos explicar con detalle la legalidad de las licencias conforme a los fansubs, que es un producto que se importa y se distribuye, como ya se ha dicho, sin ánimo de lucro. Que Glenat no quiera que se distribuya es una historia distinta.

Es facil, un fansub es totalmente ilegal desde el momento que no tiene los derechos sobre la obra, quitando (lo digo de cabeza) derecho a la parodia.

Glenat a pagado para que solo ellos tengan los derechos sobre ese anime, ¿has pagado tu algo? ¿con que derecho estas cogiendo la obra de <insertar aqui autor de naruto> y modificandola?

[Mimiru]

Glenat ya ha sacado 22 tomos de Naruto y mi fansub por ejemplo lleva ya un año sacando manga en esta web o tracker. ¿Por qué ahora?

Porque si, punto pelota, no le des mas vuetas.

Ademas, nadie te dice que dejes de sacar el manga, solo que no lo pongas en este tracker, nada mas.

[Bad_CRC]

Esto es flipante, los que MANDAMOS en la pagina/comunidad/comoquierasllamarlo, hemos decidido, que no se ponga en el tracker algo que puedas comprar en una tienda, ya que es bueno para el desarrollo y crecimiento de anime en el pais.

Más se compra == la industria crece == más anime que traeran.

La razon ha sido esa unica y exclusivamente, QUERIAMOS HACERLO.

Al igual que queremos que los usuarios del fansub salgan con color naranja, el fondo sea gris y el liquido de los anuncios de compresas sea azul.

[Astronaruto]

Es facil, un fansub es totalmente ilegal desde el momento que no tiene los derechos sobre la obra, quitando (lo digo de cabeza) derecho a la parodia.

Glenat a pagado para que solo ellos tengan los derechos sobre ese anime, ¿has pagado tu algo? ¿con que derecho estas cogiendo la obra de <insertar aqui autor de naruto> y modificandola?

Pagamos el mantenimiento de un servicio que ofrecemos gratuitamente. Los derechos se pagan para poder cobrar por ellos, cosa que nosotros no hacemos. ¿No tienes un argumento más contundente?

[Bad_CRC]

Repasate las leyes de copyright chaval, acabas de soltar una burrada increible.

Los derechos se pagan para poder hacer con ellos lo que te salga de las pelotas, asi de claro, por algo se llaman derechos xD

Evidentemente, al ser esto una industria, lo que mueve a la gente es el dinero. Pero podria no serlo facilmente.

Imaginate que los de canonical (los que hacen ubuntu linux) compra los derechos de <xxxxx> para regalarlo con cada cd, no se lucra.

[MundoNaruto]

Es facil, un fansub es totalmente ilegal desde el momento que no tiene los derechos sobre la obra, quitando (lo digo de cabeza) derecho a la parodia.

Glenat a pagado para que solo ellos tengan los derechos sobre ese anime, ¿has pagado tu algo? ¿con que derecho estas cogiendo la obra de <insertar aqui autor de naruto> y modificandola?

Bueno hay una sutil diferencia, Glenat además de haber pagado cobra por ello, nosotros no cobramos ni un duro.

El derecho está en que si lo piensas bien no sacamos ningún beneficio al hacer esto más que "perder el tiempo"

Y en este caso la ley, ya digo a no ser que me equivoque, está de nuestra parte.

De todas maneras, por ejemplo ese comentario de el no tener los derechos puede perfectamente ampliarse a todos los animes, pq todos los fansubs están "usando" algo que no es suyo, da igual del país que sea, pq existe alguien que tiene esos derechos.

Lo de hacerlo ahora y contestar pq es asi y punto creo que más bien es lo de las presiones de arriba y vosotros habéis cedido rápidamente.

Os aconsejo que os informéis al respecto en lugar de ceder a los chantajes.

Supongo que todo ello habrá venido a raiz de esas famosas páginas con links de edonkey y emule que fueron cerradas.

Yo voy a contar el pq, para empezar en esas páginas se movía una cantidad desorbitada de dinero por publicidad y demás, algo que puede pasar aquí, aunque yo no he visto mucha publicidad en este tracker.

Segundo pq se metió de lleno las SGAE, todos conocemos esa asociación "sin ánimo de lucro" XD.

El caso es que las SGAE lo que les interesa es que un tipo que no tnga ni puchetera idea de ordenadores pueda bajarse la última película estrenada en el cine haciendo únicamente un click, a ellos únicamente lo que les interesa es la pasta, como supongo que a los mismos que os han presionado.

Pero a diferencia de las películas, música y videojuegos, el anime no está penado de la misma manera según tengo entendido y al ser un material "no de dominio público" por decirlo de alguna forma, no tiene las connotaciones legales que tiene por ejemplo descargarse el último disco de Bisbal.

Vamos puede que me esté equivocando, pero en tal caso sacadme vosotros de dudas con leyes y términos legales.


Otro detalle bastante importante es el uso de la palabra "ética", antes de responder a la pregunta de si esto es o no es ético me gustaria que la persona que formuló la pregunta me diera una definición de la ética, claro XD. Es que ahora está muy de moda decir que esto es ético y que esto no es ético.

[Astronaruto]

Entonces haz lo que te salga de las pelotas, que veo que es lo que mejor sabes hacer.
Gracias por la dedicación, paciencia y educación con las que han tratado mi pregunta caballeros.