33 replies to this topic

[kujaku]

Si por argumentacion te refieres a los estilos de comedia estudiantil, samurai, triangulo amoroso, hentai, detectivesco, magical girls... excepto por lo ultimo (porque no se de dibujos de magical girls que no sean japoneses -exceptuando a Witch y ni siquiera son animados) el resto de generos se pueden encontrar en dibujos no-anime, asi que es mas complejo todavia.

Lo que creo que dices tu es esa esencia que no se puede catalogar pero que determina la diferencia entre un dibujo japones y otro no japones, la exageracion de movimientos, el "aura" o poderes especiales, etc.

[EroSennin]

No precisamente. Las personas estan acostumbradas a los dibujos animados norteamericanos, en los cuales las tramas son sencillas, los personajes muestran siempre la misma faceta de su personalidad, sus conflictos se resuelven facilmente en un episodio de media hora y, lo mas importante, estan dirigidos casi exclusivamente a los niños. No ocurre asi con la animacion japonesa

Sacado de uno de los enlaces que ha dado.Klez

Se me ocurre una serie americana muy famosa que no encaja en esa descripción.Los Simpsons.

El anime es conocido por su pobre animación comparada con la que tienen los dibujos animados hechos específicamente para América tal como los de Disney

Pobre animación y pobre presupuesto comparado con el presupuesto que maneja la Disney en sus grandes producciones.Supongo que no se estarán refieriendo a las grandes joyas de la Disney como las secuelas que lanzan a la venta directamente sin pasar por los cines del estilo "La cenicienta 2".

[Pezderio]

Me parece que hay un detalle que se está perdiendo en esta charla:

Algunos achacáis que el ANIME es una, digamos, tendencia cultural, mientras que otros decís que el anime es animación japonesa.

Yo creo que estas dos teorías son correctas, y que además no se pueden disociar. Me explico:

El anime (japonés) que vemos tiene una gran carga cultural, que creo que no sería la misma en otras películas animadas de otros países (aunque el estilo sea el mismo). Un ejemplo claro lo tenemos en la mierda de mangas que salen de españoles que intentan copiar el estilo de dibujo e incluso la cultura japonesa en sus páginas, y les sale un verdadero mojón. Lo bonito del anime japonés no es sólo el estilo o el trazo en los acetatos, o si lo hacen por ordenador o no (Los estudios Gonzo son pioneros en la utilización del ordenador y son cojonudos). Lo bonito del anime japonés es el guión, la velocidad que le imprimen a las escenas (y no me refiero a frames por segundo), y todo ese coctail cultural que nos meten, a veces inconscientemente, y que forma parte de la esencia nipona.

En fin, creo que me he enrollado mucho, pero espero que se haya cogido lo que quiero decir.

Bye-chan!

[mai]

Eso de que el manga parte de disney es un mito antiquisimo...

Insisto esto es un estilo de dibujo, que si bien parte en japón, lo hace mucho antes que disney naciera, sino mira los dibujos japoneses -y aqui podriamos hablar del dibujo oriental en general- del siglo V por decir algo.

Hombre, si tenemos en cuenta que el padre del "estilo" manga-anime es Tezuka, y Tezuka reconocía su deuda con Disney...

No sé qué carajo le ha dado a todo el mundo hoy en día contra Disney. Vale que en los últimos años se haya pervertido, pero os guste o no, Blancanieves es del año 1937 y me río yo de Janeiro si la comparamos con cualquier animación actual.
Qué puñetera manía de estar en contra de algo a tropel, sin saber reconocer las virtudes.
¿Es que de repente todos los clásicos Disney no valen una mierda?

Sobre el estilo de dibujo... hombre, y si tu miras los dibujos medievales europeos también tiene mucho de manga esos ojos enormes, esas lineas marcadas... A veces se os olvida que Japón vivía en plena edad media hasta el siglo XIX. (Y sí, todas esas tendencias influyeron en artistas europeos, como lo hizo el de otros pueblos primitivos a lo largo de todo el siglo XX)

Sobre lo de Final Fantasy 7 la peli... bueno, yo no lo considero anime, es simplementa una pelicula hecha por ordenador, punto. Ke si, aparece en anidb, animenfo y en todo eso, pero no es anime. Se pone ahi y lo hacen (haran) los fansubs y tal porke se ha creado una subcultura ke ta no es solo anime/manga, tb incluye j-pop y demas cosas ke cada vez se ve mas.

Osea, que según tú, Otogizoushi no es anime, por que como ni usan ojos de besugo ni salen gotitas...
Además según lo que dices, ¿algo es o no anime en función de la técnica?
Osea, si yo pinto con un pincel es pintura, pero si pinto con un palo ya no lo es... interesante reflexión...
En efecto, yo también pienso que el anime japonés tiene unas señas de identidad (sea 2D o 3D) que van más por la manera de narrar que por cualquier otro argumento. Y que seguro que tiene que ver con su cultura... pero que alguien me explique las tremendas diferencias culturales entre un coreano y un japo... O incluso entre un Chino y un japo (que durante siglos no hicieron más que copiar y heredar de los primeros).

Este tema ha sido editado por mai: 19 August 2004 - 12:07 PM

[EroSennin]

No sé qué carajo le ha dado a todo el mundo hoy en día contra Disney. Vale que en los últimos años se haya pervertido, pero os guste o no, Blancanieves es del año 1937 y me río yo de Janeiro si la comparamos con cualquier animación actual.
Qué puñetera manía de estar en contra de algo a tropel, sin saber reconocer las virtudes.
¿Es que de repente todos los clásicos Disney no valen una mierda?

No,mira.Bajo el sello de Disney se han realizado grandes películas como El Rey Leon,La Bella y la Bestia,Bambi o la mítica Blancanieves .Pero bajo su mismo sello también se hacen producciones menores que dejan bastante que desear como secuelas de grandes títulos pasados, que no añaden nada bueno,pero aprovechan la licencia.Y ahí es donde viene mi crítica ante lo quoteado antes:

El anime es conocido por su pobre animación comparada con la que tienen los dibujos animados hechos específicamente para América tal como los de Disney

Y no todo es Disney.Anastasia de la Fox (cuestión de gustos,a mí me encantó) o El gigante de Hierro producida por la Warner,o Sinbad:La leyenda de los 7 mares de Dreamworks que me pareció una de las películas más entretenidas que ví en los cines el año pasado.

Este tema ha sido editado por EroSennin: 19 August 2004 - 01:33 PM

[mai]

Eso nadie lo discute. Pero precisamente, las producciones actuales de Disney, tienen bastantes influencias del manganime. Y las producciones de la Dreamworks ya no digamos. Son una amalgama de disney-anime japonés, pasados por un pasapuré manierista. Hablamos de influencias, y lo que ha influido Disney en la animación mundial, creo que debería quedar fuera de toda duda.

"manga-anime" en 1935, luego decidme que Disney no tuvo nada que ver...
http://www.iespana.e...ylon/disney.jpg

Este tema ha sido editado por mai: 19 August 2004 - 03:52 PM

[scf2k1]

Yo no se mucho de esto, pero hablando sobre el tema de Disney, pero no se por que defienden a disney, si solo copia ideas de los grandes animes!! un ejempo my claro "EL REY LEON" (los que conozcan este tema sabran de que hablo), aparte en mi humilde opinion, el estilo de dibujo japones no se compara nada con el de Disney, y no me refiero a lo artistico si no a la ambientacion, movimiento, etc. un ejemplo que ahorita se me viene a la mente es la compracion entre "EL PLANETA DEL TESORO" y LA MOVIE DE "COWBOY BEBOP"

Es por eso que para mi el anime siempre va a ser solo si es animacion japonesa y nada de esas basuras de teen tetans que segun es un anime gringo!


Por cierto las peliculas que ha sacado Dreamworks, son muy buenas, todas!! y ahora que PIXAR ya no esta con Disney, Dreamworks definitivamente aplastara a disney en 2 X 3.


Saludos

Este tema ha sido editado por scf2k1: 21 August 2004 - 05:48 AM

[Klez]

x eso los japoneses resurgieron gracias a su filosofia de kopiar, igualar, mejorar , a disney se le agradece x inspirar a los q iniciaron el arte del anime

Y si pues el rey leon fue una kopia de kimba el leon blanko, hablando de eso habra algun certamen tipo el oscar pero pa anime?, se de uno no es una ceremonia, hablo del anime grand prix de la revista animage (kreo)

[Swordbraker]

Y si pues el rey leon fue una kopia de kimba el leon blanko, hablando de eso habra algun certamen tipo el oscar pero pa anime?, se de uno no es una ceremonia, hablo del anime grand prix de la revista animage (kreo)

Eso es una encuesta en que los lectores escojen a su anime/personaje favorito. De premiaciones oficiales no se si habra algo asi en Japon.

[Klez]

kon lo grande q es ese rubro kreo q mereceria tener algo parecido al oskar jeje kon kosplay, kantantes j-pop y tdo eso jeje

[Herni]

PD: muchos episodios de naruto estan animados en corea para abaratar costes XD

Eso le habrá dolido a más de uno

Un saludo

Herni

[mai]

Yo no se mucho de esto, pero hablando sobre el tema de Disney, pero no se por que defienden a disney, si solo copia ideas de los grandes animes!! un ejempo my claro "EL REY LEON" (los que conozcan este tema sabran de que hablo), aparte en mi humilde opinion, el estilo de dibujo japones no se compara nada con el de Disney, y no me refiero a lo artistico si no a la ambientacion, movimiento, etc. un ejemplo que ahorita se me viene a la mente es la compracion entre "EL PLANETA DEL TESORO" y LA MOVIE DE "COWBOY BEBOP"

Pues claro que no, Disney tiene muchos más medios y una animación soberbia. Otra cosa es que se estén cargando sus estudios 2D, pero ahora que rompen con Pixar (eso está por verse, hasta que no se resuelva lo de su CEO) buscan las salidas más rentables.
La prueba es que GITS2 se ha realizado gracias en parte a la colaboración de Disney, que le ha cedido medios técnicos, por increíble que te pueda parecer.


¿Y vais a estar siempre con el temita del Rey Leon? También la cenicienta parte de un cuento, y Blancanieves, y podría seguir hasta el infinito y más allá. Lo único que hizo de malo fue usar fuentes y no reconocerlas. Pero oye, Tezuka se insipiró en ellos y tampoco les pidió permiso (aunque por lo menos tuvo la elegancia de decir que se inspiraba en ellos)
Dreamworks está bien, menos cuando mete esos efectos de cámara ortopédicos, que tan de moda puso Disney después de La Bella y la Bestia.

[Klez]

http://www.shihbang....home_main.shtml en esta direccion hay kapturas de final fantasy 7, tifa esta de infarto..... una konsulta xq me sale error kuando kiero postear una imagen?

Este tema ha sido editado por Klez: 23 August 2004 - 10:36 PM