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Los Bersekers


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37 replies to this topic

#1 Isamu

Isamu

    Hentai-sama

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Escrito 06 June 2004 - 05:43 PM

Pues eso, todos hemos visto q en varios anime algunos personajes son Berserker, como por ej:

Gundam Seed
Berserk
Record of Lodoss War
ETC

No dire nombres para no spoilear

Si algo me queda claro, es que los berseker, en general son gente calmada y apacible. Pero en cuanto empiezan a luchar, desarrollan capacidades muy altas para la lucha y lo suelen destruir todo.
Pero.. tengo una duda, ¿cual es su origen? Viene en la persona, como una carteristica? o es un demonio/maldicion q se apoderado de ellos? hay varias versiones en los animes sobre esto.
Alguien sabe concretamente xq son bersekers?
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#2 Zillion

Zillion

    Advanced Member

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Escrito 06 June 2004 - 06:01 PM

Los berserks eran guerreros vikingos famosos por su ferocidad. Se decia que eran un linaje elegido por Odín y eran capaces de destrozar un escudo a mordiscos antes de un combate ^^u En las batallas acojonaban como pocos; ojos desorbitados, gritos... algunos perdian el control y llegaban a atacar a sus propios compañeros o se lanzaban desde los barcos para ir a por el enemigo (claro que solian ahogarse antes de dar un par de brazadas).
Se decia que un berserk no se hacía con el entrenamiento sino que debia heredarse, y por lo visto era cierto ya que estos guerreros sufrian alguna enfermedad mental o epilepsia que les producia todas esas convulsiones y ataques.

Eso es lo que leí hace un tiempo, me parecio bastante curioso. :mago:

#3 vodka

vodka

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Escrito 06 June 2004 - 06:14 PM

en el mes de mayo transmitieron unos documentales en el History Channel si no me equivoco
a los guerreros mas fuertes en la historia o algo parecido
y dieron explicaciones cientificas de los bersekers

dejaban claro q eran hombres como cualquiera
pero la diferencia era q estos consumian una droga,
esta droga era un hongo, el cual los ponia en estado de furia e ira
por esto ellos peleaban sin ninguna armadura tanto solo a manos libres o alguna espada o tronco, ya q el dolor no los detenia
el efecto de esta droga podia durar un par de horas, y en ocasiones cuando ya habian terminado con sus enemigos peleaban entre ellos

espero q halla quedado claro :joputa:
Kikumaru Eiji: "Hoi Hoi"
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#4 Daftmodjo

Daftmodjo

    Vini Vidi Vinci

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Escrito 06 June 2004 - 06:37 PM

en el mes de mayo transmitieron unos documentales en el History Channel si no me equivoco
a los guerreros mas fuertes en la historia o algo parecido
y dieron explicaciones cientificas de los bersekers

dejaban claro q eran hombres como cualquiera
pero la diferencia era q estos consumian una droga,
esta droga era un hongo, el cual los ponia en estado de furia e ira
por esto ellos peleaban sin ninguna armadura tanto solo a manos libres o alguna espada o tronco, ya q el dolor no los detenia
el efecto de esta droga podia durar un par de horas, y en ocasiones cuando ya habian terminado con sus enemigos peleaban entre ellos

espero q halla quedado claro :joputa:

A mi el efecto de los hongos me dura de 4 a 6 horas depende de como tenga de lleno el estomago....

P.D: la proxima vez tengo q probar eso de cargarme un escudo a mordiscos
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You won't have eyes tonight, you won't have ears or a tongue. You will wander the underworld blind, deaf, and dumb, and all the dead will know, "This is Hector, the fool who thought he killed Achilles."

#5 Kaworuden

Kaworuden

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Escrito 06 June 2004 - 06:43 PM

Te olvidas de un berserk bastante memorable: en evangelion los evas entraban en estado berserk y se liaban a matarrrrrr q daba gusto ^^. Por lo demas lo que han contado de la mitologia vikinga es cierto hasta donde yo se.
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And so, began the story of the wanderer, the vagrant.

#6 shavart

shavart

    Ex-borracho

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Escrito 06 June 2004 - 08:15 PM

Zillion Posted on 6 Jun 2004, 06:01 PM
  Los berserks eran guerreros vikingos famosos por su ferocidad. Se decia que eran un linaje elegido por Odín y eran capaces de destrozar un escudo a mordiscos antes de un combate ^^u En las batallas acojonaban como pocos; ojos desorbitados, gritos... algunos perdian el control y llegaban a atacar a sus propios compañeros o se lanzaban desde los barcos para ir a por el enemigo (claro que solian ahogarse antes de dar un par de brazadas).
Se decia que un berserk no se hacía con el entrenamiento sino que debia heredarse, y por lo visto era cierto ya que estos guerreros sufrian alguna enfermedad mental o epilepsia que les producia todas esas convulsiones y ataques.


No lo hubiera dicho mejor

Kaworuden Posted on 6 Jun 2004, 06:43 PM
  Te olvidas de un berserk bastante memorable: en evangelion los evas entraban en estado berserk y se liaban a matarrrrrr q daba gusto ^^. Por lo demas lo que han contado de la mitologia vikinga es cierto hasta donde yo se.


Joer, te me has adelantao con lo de los evas, aunque eso no es spoilear un poco??

#7 Kegare

Kegare

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Escrito 06 June 2004 - 08:20 PM

Joer, te me has adelantao con lo de los evas, aunque eso no es spoilear un poco??

Spoiler? No creo, sale en el segundo episodio y tampoco ha dicho nada del otro mundo, cualquiera habra visto alguna imagen del EVA1 en modo berseker.

Otro berseker muy importante que me estraña que no este puesto es Gattsu :u: , el de la serie Berserk, que para algo tiene ese titulo

EDITO: A pues si estaba puesto, no me di cuenta :guu1:

Este tema ha sido editado por Kegare: 06 June 2004 - 08:24 PM


#8 KPY

KPY

    Máquina de postear

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Escrito 06 June 2004 - 08:22 PM

Otia!

Interesante eso de los Bersekers. Yo creí que era algo inventao por algún friki y copiao hasta la saciedad, pero ya veo que no.

Que no tie que molar ni ná, que vas a luchar, te encuentras a un capuyo delante tuyo, con un escudo y un trozo de metal, y ves que empieza asín como quien no quiere la cosa a comerse el escudo a mordiscos, a gritar y a correr hacia tí con los ojos rojos... :u:

No fuméis porros que les ponen droga.
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#9 shavart

shavart

    Ex-borracho

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Escrito 06 June 2004 - 08:52 PM

Kegare Posted on 6 Jun 2004, 08:20 PM
  QUOTE (shavart @ 6 Jun 2004, 09:15 PM)
Joer, te me has adelantao con lo de los evas, aunque eso no es spoilear un poco?? 


Spoiler? No creo, sale en el segundo episodio y tampoco ha dicho nada del otro mundo, cualquiera habra visto alguna imagen del EVA1 en modo berseker.


Ok, ok, se me ha pirao la olla, no me acordaba de lo del segundo capi.. dioses qué mal que estoy... Sorry..

#10 Seldon

Seldon

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Escrito 06 June 2004 - 09:15 PM

Tambien se dice que los berserk, rara vez suelen salir vivos de las batallas.

#11 VaDeR

VaDeR

    uhmmm

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Escrito 06 June 2004 - 09:23 PM

Tambien se dice que los berserk, rara vez suelen salir vivos de las batallas.

eso da igual , porque les espera valhalla :D

#12 Isamu

Isamu

    Hentai-sama

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Escrito 06 June 2004 - 09:25 PM

Es decir, en general eran vikingos q se tomaban setas y que el efecto duraba unas horas no?
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#13 Trunks16^

Trunks16^

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Escrito 06 June 2004 - 09:25 PM

El caso de "berserk" es bien distinto, el tío ha sido agresivo toda su vida, por que se ha visto obligado, y no le vienen los jamacucos esos hasta el dia del eclipse

P.D= Me cago en los japos q dejaron esa serie en 1/3

#14 Hotam

Hotam

    Guru del foro-chat

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Escrito 06 June 2004 - 09:35 PM

al final no se si estaban drogaos o eran epilepsicos,
Dios no me interesa, Tolera lo intolerable,
es irresponsable e inconsecuente, No es un caballero

Ante el cierre de paginas p2p:"¿Hay peligro de que ocurra lo mismo aqui? ¿O estamos protegidos por el fansub?"

#15 Satsuko_Yatouji

Satsuko_Yatouji

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Escrito 06 June 2004 - 10:29 PM

De hecho, en el diccionario inglés existe el verbo. "To berserk" es "volverse loco y perder el control".
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"Te lo preguntaré una vez más... ¿Por qué no debería matar seres humanos? ¡Responde!"

#16 Maeghith

Maeghith

    Zidane

  • FL Vintage
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Escrito 06 June 2004 - 11:37 PM

AQUÍ lo explican en inglés, pero si no recuerdo mal, Isamu ha dicho varias veces que su inglés es similar al de un pulpo, así que traduciré (a ver si te aplicas un poco, que te estas perdiendo un montón de cosas).

Los Berserkers (o Berserks) eran feroces gerreros nórdicos que hicieron voto de fidelidad al dios vikingo Odin. Se preparaban para la batalla con furia asesina.

El termino berserker proviene del Noruego "baresark", que significa "camisa de oso". De cualquier manera también se puede traducir como "sin camisa" (sin armadura).

El origen de los berserkers es desconocido, aunque ya Tácito menciona grupos de gerreros germánicos de furia berserk.

Parece que los berserkers fueron sociedades guerreras o bandas armadas de inspiración religiosa. Las sagas noruegas mencionan bandas de berserkers de doce miembros en las que los nuevos miembros debían pasar por un ritual o una batalla real para ser aceptados. Algunos berserkers también adoptaban nombres con "björn" o "biorn" en su composición haciendo referencia al oso. Este probablemente sea la fuente de nombres como Beowulf y Bodvar Bjarke.

La temida reputación de las bandas de berserkers y el avistamiento de guerreros iracundos cargando en el frente de batalla tuvo seguramente un efecto desmoralizante en los oponentes. De todos modos, sus aliados también temian ya que los berserkers podían decidir saquear una aldea aliada por su propia voluntad y violar a sus mujeres.

Snorri Sturluson menciona berserkers en "Egilssaga", "La saga de Hrolf", y "Ynglingasaga". Varias sagas describen a los berserkers como villanos que mataban, saqueaban, y robaban indiscriminadamente. Erik el Rojo pudo haber sido un berserk.

Harald Finehair, fundador del reino de Noruega, usó tropas de choque de guerreros berserker. La "Grettirssaga" narra que esos guerreros eran "ulfhedinn" o hombres-lobo, queriendo decir que vestían pieles de lobo.

Varios reyes nórdicos usaron berserkers como parte de su armada de [no se traducir hirthmen] en ocasiones equivalente a su guardia real personal. Pudiera ser que al menos algunos de estos guerreros adoptaran la organización o rituales de las bandas guerreras de berserkers o que usaran el nombre como tactica disuasoria o para aclamar su ferocidad. Es bastante poco probable que ningun rey hubiese aceptado a una banda de maniacos homicidas como sus hombres más cercanos.

En 1015, el rey Erik de Noruega puso a los berserkers fuera de la ley. La ley Islándesa cristiana prohibió a los berserkers considerandolos paganos y sentenciandolos como forajidos. Alrededor del 1100, las bandas organizadas de berserkers habían desaparecido.

Se tiene conocimiento que los berserkers vestían pieles de oso en la batalla (el pelaje grueso pudo haber funcionado como una armadura de cuero). El culto al oso no era inusual en las areas germánicas del norte. "Poseidos" por el espiritu del oso, se creian con su fuerza y ferocidad e incluso creyeron que habían adoptado la forma del animal. A este respecto, hay una serie de personajes de fantasía como Beorn en "El Hobbit".

Los guerreros de la Guardia Vikinga (guerreros nórdicos contratados por el imperio bizantino) también seguían los rituales del oso.

Los berserkers luchaban con fuerza de locos o de drogados, despreciando el peligro. Llegaban a un estado de ansia de sangre (la furia berserker) antes de las batallas, golpeando sus cascos con sus armas, mordiendo sus escudos, y aullando. Se decía que eran inmunes al dolor (incluso inmunes a las armas) en la batalla. En su furia atacaban a sus enemigos, pero también a cualquier otro que estuviera en su camino, en ocasiones incluso a sus propios camaradas y aliados.

Teorías para explicar el comportamiento berserker

Los proponentes de la teoría del efecto drogas hablan de semi-envenenamiento por el hongo claviceps purpurea (afecta a algunos cereales de grano), o del uso de setas de variedad agaricus (o fomes). La ira producida por el alcohol también es probable. Es incluso posible que los berserkers llegaran a su estado mediante procesos puramente psicológicos (por ejemplo rituales y danzas frenéticas). De acuerdo con Saxo Grammaticus, llegaban a beber sangre de oso o de lobo.

La furia berserk (llamada berserkerganga) también podía acontecer en medio del trabajo diario. Comenzaba con temblores, castañeteo de la mandibula, y enfriamiento del cuerpo. La cara se hincha y cambia su color. Lo siguiente en producirse es una gran ira, aullidos y rugidos indiscriminados. Cuando la ira se calmaba, el berserker estaba exhausto y atontado durante varios dias. Según las sagas, algunos de los enemigos de los berserkers explotaban este estado para deshacerse de ellos.


El profesor estadounidense Jesse L. Byock (en la revista Scientific American, 1995), asegura que la ira berserker pudo ser un sintoma de la enfermedad de Paget. El crecimiento descontrolado de los huesos del craneo pueden causar una presión dolorosa en la cabeza. Él se apoya en la poco atractiva y gran cabeza de Egill Skallagrimsson en la Egilssaga. Otras posibilidades son epilepsia moderada e histeria.

Hoy en día [en inglés, como apunta Satsuko] la palabra "berserker" se aplica a cualquiera que luche con descuidado abandono y desapego incluso por su propia vida.


Ale, ahí queda (cualquier ampliacion/correccion/aclaracion será bienvenida).
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knowledge of the individual, and certainly without any choice.

#17 Isamu

Isamu

    Hentai-sama

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Escrito 07 June 2004 - 01:19 AM

Maeghith muchisimas gracias tio ^^ y sip, mi ingles es bastante malo xD pero q puedo hacer al respecto? xD me tocara meterme en algun cursillo o algo de eso no? ><
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#18 NeoRagod

NeoRagod

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Escrito 07 June 2004 - 04:13 AM

Ademas quien puede olvidar el modo "Berserk" de REDXIII
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~ Como se puede arruinar toda una vida en instante... ahora toca superarlo y crecer con el afan de algun dia ser feliz ~

#19 Daftmodjo

Daftmodjo

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Escrito 07 June 2004 - 08:47 AM

Claviceps Purpurea
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#20 Isamu

Isamu

    Hentai-sama

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Escrito 07 June 2004 - 10:19 AM

no jodas q es eso lo q se comian?
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#21 Guest_mrithail_*

Guest_mrithail_*
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Escrito 07 June 2004 - 10:40 AM

pues si que le daban caña a las setas, si se comían una y luego estaban dos días hechos una mierda... no parece que sean recomendables xD




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