9 replies to this topic

[Albert Wesker]

Es algo que me he estado preguntando ultimamente, si alguna compañia ha llegado a sacar algun juego fisico en Pc que a la hora de instalarlo lo unico que tengas que hacer es meter un CD-Key como los de antes, que no requiera conexion a internet de ninguna clase para completar la instalacion ni mierdas de ese tipo, es algo que me extraña porque actualmente todo pasa de un modo u otro por Steam, Origin o cualquier sistema de DRM similar, algunos son mejores que otros a la hora de tratar al usuario/consumidor pero al fin y al cabo todos te obligan a depender de internet de algun modo.Lo cual hace que para mi el formato fisico en Pc no tenga mucho sentido, solo para que que quiera tener una caja en sus estanteria que al fin y al cabo no es mas que un trozo de plastico que no sirve para gran cosa, si hubiese algun juego que mereciese la pena en Pc y fuese "cien por cien fisico" como los juegos de antes, seguramente me lo compraria tarde o temprano, pero en la actualidad directamente no me fio de los juegos que salen en Pc por lo que ya he comentado.Por eso hago he creado este hilo, para ver si alguien sabe de alguna excepcion que haya salido para Pc que no te pida instalarte Steam ni nada parecido para simplemente poder instalar el juego y jugarlo sin nada mas que de el coñazo

[Turel]

Hmm el the Witcher 2 de pc que tengo original recuerdo que no me pidió absolutamente nada, ni CD key.

[neo_rok]

De haber, los hay muchos siguen saliendo en formato físico, pero el DRM sigue estando presente (la CD-key ya era de por si una forma primitiva de DRM) y la mayoría necesita de una conexión de internet para jugarlo, al menos para activarlo la primera vez. Lamentablemente es una práctica que se ha hecho común en los juegos de cualquier plataforma, tanto PC como consola, la diferencia es que consola suele ser algo más transparente porque el DRM esta implementado en el dispositivo mismo, aunque de paso, permite que los desarrolladores implementen su propio sistema de DRM adicional si así lo quieren (como pasa con EA y Ubisoft). En Steam al menos el DRM es opcional y cada desarollador decide si lo activa para sus juegos al momento de publicarlos, Si quieres juegos libres de DRM, aunque en formato digital solamente, tienes GOG, aunque la mayoría de su repertorio son juegos viejos actualizados para funcionar en los SO modernos, algunos desarrolladores tanto indies como AAA se han tomado la tarea de publicar juegos más recientes y puedes encontrar algunas joyitas a buenos precios como los Witcher, Showdowrun, Outlast, FTL, Trine entre otros.

[Albert Wesker]

Hmm el the Witcher 2 de pc que tengo original recuerdo que no me pidió absolutamente nada, ni CD key.

 

Sabia que los de CD Project eran de los pocos que cumplian en este sentido, y neo...por que sera que cuando planteo este tipo de preguntas hay gente que no entiende lo que quiero decir, no he preguntado si sacan juegos de Pc en fisico todavia, lo que pregunto es si de los juegos de Pc en fisico que hay en la actualidad hay alguno que no tenga DRM, sin ir mas lejos Turel ha entendido la pregunta y ha dado una respuesta logica a lo que planteo.En cuando a lo del CD-Key que se daba antes, para mi eso no es DRM de ningun tipo, un DRM lo que busca es controlar el uso que le das al juego, limitarte para que no puedas hacer cosas como copiarlo, clonarlo o simplemente prestarlo a otra persona.El CD-Key no impedia nada de eso, y pareces no entender que Steam en si mismo es un DRM por el hecho de obligarte a depender en mayor o menor medida de internet, por mucho que digan que luego puedes usar el modo off line, Steam es un DRM, que luego los juegos que adquieres en esta plataforma digital tengan otros DRMs a parte impuestos por las compañias que lo fabrican es ya otra cosa.En cuanto a las consolas, bueno en general los juegos que salen en consolas no tienen DRM...aun

 

Por lo demas yo estoy suscrito a GOG y Humble Bundle (otro sitio donde adquieres juegos libres de DRM), no necesariamente tienen porque ser juegos antiguos para que no tengan DRM, hay muchos juegos independientes que no tienen DRM y en Humble Bundle puedes llegar a comprar algun juego relativamente moderno que tampoco tiene DRM, por ejemplo tienes el Alan Wake con todos sus DLCs y el American´s Nightmare sin DRM de ninguna clase y hace un tiempo estuvo de oferta a 5 Euros, obviamente estan en formato digital pero al menos no tiene DRM de ningun tipo.Aunque mi pregunta iba sobre todo enfocada alos juegos de Pc en fisico porque es ahi donde no se si se ha dado algun caso reciente de publicacion libre de DRM

[Turel]

Hubo una época en donde los CD Keys igual tenias que validar los de una forma y si prestabas el juego no te dejaba, por ejemplo, jugar online con el mismo CD key de tu amigo, algo similar a los códigos de los dlc actuales o las CD Keys de los Windows.
Recuerdo eso pasar como por el año 2003 ya que iba al colegio y que quería jugar con un amigo online con su mismo CD key.

El CD key más antiguo lo que prevenia era que bajaras el juego de Internet y que pudieras jugar, pero podías perfectamente prestar el juego y demases.

La verdad no se como esta el tema del pc ya que hace años que no juego nada por esa plataforma y la mayoría lo juego pirata ja ja ja ja.

Edited by Turel, 16 October 2014 - 03:52 PM.

[Albert Wesker]

Ah bueno pero yo no me refiero a ese tipo de CD-Keys, al menos en juegos de tipo multijugador si le veo algo de logica que se apliquen cosas de ese tipo, pero yo me estoy refiriendo a juegos de Pc en fisico "enfocados principalmente al modo en solitario", que muchos para cumplir tenian algun modo multijugador pero su principal baza estaba en el modo campaña en solitario.Luego habia otros casos como el Unreal Tournament o Quake 3 Arena en donde su gracia residia en el multijugador y de hecho el modo campaña era practicamente inexistente, en juegos de ese tipo en donde dependes si o si de internet lo veo logico.Pero en un juego pensado principalmente para jugar solo, me resulta cuanto menos molesto que te impongan el uso de internet en mayor o menor medida

 

EDIT:Precisamente en lo ultimo que dices es donde esta la mayor gracia del asunto, Steam...un DRM pensado para evitar la pirateria, esta claro que no ha conseguido evitarla y de hecho hace poco me pille el Alien Isolation en Pc con todos sus DLCs totalmente pirata y sin tener que depender de internet de ninguna clase salvo para tener que bajarlo por sus respectivo torrent, pero una vez bajado lo instalo sin nigun problema incluso con la conexion a internet cortada.Luego este juego lo puedo pasar a un disco duro o grabar en un DVD y con el tiempo lo puedo volver a usar en el ordenador que me de la gana aunque este no tenga Steam instalado y mucho menos internet, se lo puedo incluso pasar a la persona que quiera sin problemas.En cambio al que lo compra legalmente por Steam esta dependiendo de tener primero instalado el programa, despues tiene que conectarse a una cuenta, instalar el juego "encriptado" si se lo compro en una tienda fisica y despues usar la pertinente clave de Steam ademas de tener que estar conectado a internet para que dicha clave de Steam se pueda verificar y asociar a la cuenta de usuario y asi terminar de desencriptar lo que se habia instalado previamente.Para evitar  lo de la desencriptacion deberias de comprar la version digital del juego por la tienda de Steam, es todo un puñetero engorro, que luego tiene otras ventajas como tenerlo todo en tu biblioteca de juegos, tener el juego actualizado casi al instante corrigiendo muchos errores y por supuesto estan las grandes ofertas que tiene la tienda

 

Todo eso esta fenomeno, pero prefiero pasar antes por el engorro de la pirateria que aunque tiene tambien sus taras a la larga me resulta mucho menos engorrosa que todo el coñazo de Steam, la gracia esta en que dependo de internet para bajar el juego pirata de marras, pero todos esos juegos piratas los guardo despues y como ya mencione los podre seguir usando en el futuro aunque por el motivo que sea no pueda seguir teniendo internet...y esto ultimo de momento parece que no se va a dar pero nunca se sabe

Edited by Albert Wesker, 16 October 2014 - 04:29 PM.

[neo_rok]

Ah vale, te entendi mal, pero en fin, realmente algo como lo que buscas hay pocas opciones, pero justo en el foro de GOG hay un tema reciente que recopila los juegos con las condiciones que mencionas (aunque la mayoría son de distribucion digital, hay varios en formato fisico):

 

http://www.gog.com/f...ail_games/page1

 

En todo caso, lo del CD-Key como dije es una forma primitiva de DRM, no que lo fuera directamente, ya que la idea era impedir la piratería. Y Steam no es un DRM per sé, es un sistema de distribución de contenido que ofrece sistema DRM opcional, queda de parte del desarrollador activarlo o no, así que hay juegos que puedes comprarlos y bajarlos por steam y luego jugarlos, copiarlos o hacer lo que quieras con ellos sin necesidad de ejecutar steam, incluso puedes desinstalar steam por completo y los juegos seguiran funcionando. Desafortunadamente, estos juegos son una minoría (aunque hay alguna que otra sorpresa como el Batman Arkah Assylum o el Sonic Adventure DX ):

 

http://steam.wikia.c..._DRM-free_games

[Albert Wesker]

Habra alguna rareza que te descargas por Steam que despues puedes jugar sin tener Steam instalado y estar conectado a internet, pero la gran mayoria de juegos de Steam te imponen que tengas que conectarte a Steam al menos una vez para verificar el juego fisico via internet, eso de por si es un DRM lo mires como lo mires.De hecho si intentases usar un juego que compraste en la tienda digital de Steam en un ordenador que no tiene acceso a internet ni los datos de una cuenta de Steam, ese juego simplemente no te funcionaria, ni instalando Steam en ese ordenador, tendrias que conectarlo a internet para acceder a la pertinente cuenta de Steam que tiene listado en su biblioteca el juego que compraste.Todo eso es una limitacion hacia el usuario, por tanto Steam es en general un DRM, de hecho esta reconocido como tal por sus propios creadores, no deja de ser uno de los DRMs mas tolerantes y respetuosos con el usuario pero es un DRM al fin y al cabo

 

EDIT:

 

Steam ofrece una gestión digital de derechos (DRM) mínima para el software que distribuye, utilizando una "Custom Executable Generation" para archivos ejecutables que son únicos para cada usuario, pero que permiten al usuario instalar el software en varios dispositivos a través de Steam o como respaldo sin ninguna limitación.Es por esto que el usuario debe utilizar Steam mientras está conectado a Internet para autentificarse antes de jugar un juego, o haber activado el modo offline de Steam con anterioridad mientras estaba conectado a la red, almacenando sus credenciales en forma local para poder jugar sin una conexión activa.El sistema DRM de Steam está disponible a través de Steamworks a los desarrolladores de software, pero el servicio permite a los desarrolladores y distribuidores incluir otras formas de DRM además de Steam.

Edited by Albert Wesker, 16 October 2014 - 07:29 PM.

[neo_rok]

Como quieras, aceptamos barco como animal acuatico.

[Albert Wesker]

No me tomes como una persona que quiere imponer su forma de pensar por encima de los demas, es un hecho que Steam es un DRM en si mismo, en el EDIT que he puesto esta bastante bien explicado los motivos de porque se considera tal cosa

Edited by Albert Wesker, 16 October 2014 - 08:59 PM.