37 replies to this topic

[Laila_80]

Bueno, no sabia exactamente donde poner este post, la verdad es que estuve meditando ponerlo en "Baka" pero es que realmente es un tema serio, lo que ocurre es que por otro lado no sabia si debia ir aqui, espero que esto no les moleste a los moderadores, si acaso que lo muevan al sitio correcto.

Tp estaba segura si podia poner este post o no, lo estuve meditando durante un dia pero me parecio que era una buena iniciativa y que toda "firma" (en realidad es un click, pones el nombre y la provincia y listo) era buena, porque el proyecto es bueno.

Segun tengo entendido la empresa DKV ha hecho un convenio con Intermon, por el cual si se consiguen 50.000 firmas de usuarios de internet, la empresa donara a la ONG ese mismo dinero para proyectos relacionados con el agua (pozos y cosas asi).

Me entero de esto hace poco y me parecio interesante y realmente no se pierden ni 5 segundos en el, asi que me decidi a ponerlo por si alguien queria participar, tb por si alguien queria difundirlo entre sus contactos, sus amigos y/o familiares o ponerlo en otros foros.

Esta es la pagina:

http://www.ellibrodeagua.com/

Y hay que darle a "Se una gota", luego te pregunta si estas en la compañia (le dices Si o No), el nombre y tu provincia, y listo.

PD: Si firmais pues no estaria mal que lo dijerais, y a los que "observan" pues nada, que tb pueden ayudar firmando aunq no digan que lo hicieron.
PD: Espero que este post no moleste ni nada, no se.

[Lokero]

Alguien tiene la seguridad de que esta empresa existe y todo esto es cierto? Yo no tengo ningún problema en firmar (estoy tardando más en escribir esto que si firmase directamente xD), pero como hoy en día jinterné está repleto de chorradas falsas puesss... ya no me creo nada.

[kutxipoo]

Hombre, a mí la DKV me suena que patrocina o patrocinaba algún equipo de futbol sala español. Existir, existe.

[Rinoa_Aeris]

Es una compañía de seguros que colabora con varios proyectos.

[Poison Ivy]

Mi solidaria gota del AMOR acaba de salpicar el mar azul que forman los corazoncillos de todos esos niños pobres, hambrientos y rodeados de moscas.

O dicho de otro modo, que he votado, vamos xD

[azurhialine]

Mi solidaria gota del AMOR acaba de salpicar el mar azul que...

Seguro que no te has confundido y les has dado otra cosa a los niños?


Por cierto, a nadie le parece ligeramente sospechoso que pidan tu nombre y apellidos (y si eres cliente) los chicos de DKV? Digo porque me suena a que se van a inflar a "llamadas telefónicas promocionales" a un montón de gente, no sé si me explico. Personalmente, ya tengo bastante con que un operador de telefónica intente captarme para su puta secta. Y más después de que hasta para pagarles te ponen más pegas que un político.

Otra cosa que me llama a mí la atención es exactamente qué esperan hacer con esos 100 papelitos morados. Me explico: hablan de logística, gestión y mil parafernalias, pero sé los costes por los que rondan las distintas instalaciones de agua potable y no es que puedan hacer mucho más que poner un montón de bañeras unidas por unos tubos.

Vamos, que si algún alma cándida se espera que lleguen a plantar una depuradora de agua... Y bueno, aunque lo hiciesen a golpe de materiales baratos y mano de obra esclava, hay que mantenerla. Los depósitos de fangos activos son caritos (consisten en unas rejillas de plástico con unos bichitos microscópicos que se papean los sólidos disueltos - la mierda - y de paso, absorben oxígeno), el cloro que hay que conseguir para el tratamiento químico posterior no tiene pinta de ser barato. Bueno, vale, son unas botellas de lejía, y ahora no me acuerdo la concentración de cloro necesaria para descontaminar aguas hasta arriba de sólidos disueltos y bacterias, pero vamos, entre pitos, flautas y panderetas, pa mucho no dará, no.

Probablemente todo este bellezón de proyecto se invierta en comprar o bien unas pastillas de potabilización de agua (que milagros no hacen) o bien unos depósitos hasta arriba de agua. Tener en cuenta los costes de transportarlos, claro.

[Deadsunrise]

joder, pues por 50.000 euros les sale una campaña de publicidad de puta madre y barata de cojones. Creo que voy a cerrar el topic.

[azurhialine]

Mira, así, por encima, encontré esta noticia:

http://www.aytoburgo...mp;nodeid=54162

Ahí pone que la planta depuradora costó al Ayuntamiento de Burgos 800.000 .-€. Y debe ser de las baratitas (municipal), porque lo que he visto por ahí, da repelús (hablamos en millones de euros).

Ahora mismo no tengo en la cabeza la proporción de costes de mano de obra/materiales de una planta, pero aunque se redujese el precio a un 10% (mano de obra más barata y coste monetario en € de los materiales menor que el nuestro, y eso que el hormigón entregado en obra cuesta lo mismo que hace 20 años), no daría ni pa atrás. Y digo un 10% por decir algo, a mí me parece mucho reducir, porque nuestros costes monetarios son bajos porque hay oferta suficiente de ellos (no tienes que volverte demasiado loco para encontrar un camión grúa, las grúas telescópicas de las pone Usabaiaga, el hormigón lo pides a una de las canteras cercanas que suministren en la zona, los materiales llamas a almacenes de construcción...), no quiero pensar con qué recursos habría que trabajar ahí.

Y como haya que llevarlos de aquí, vamos, que imposible. Que es más caro que hacerlo aquí.

PD: y si tienes que llevar a algún especialista de aquí, prepara en la cartera 5.000 .-€ mensuales, entre sueldo, su SS (si lo has contratado aquí, aunque no sé seguro si tendrías que pagarla por estar en país extranjero, aún así, le tendrás que poner seguro médico), alojamiento, transporte (y hablo uno de los baratos, 2.000 .-€ al mes, que dudo que muchos profesionales te vayan a algún país tercermundista por ese dinero). Reza para encontrar algun ISF (Ingenieros Sin Fronteras), BSF (Biólogos Sin Fronteras), QSF (Químicos Sin Fronteras) solidario que se la pele todo eso, porque si no, te dejas en sueldos el 20-30% de tu presupuesto. Y eso si te mueves ligerito.

PDD: yo el topic no sé si tocarlo (por mi parte). Es una buena oportunidad de mostrar a la gente que no es oro todo lo que reluce, ni toda gente errante anda perdida.

PDDD: personalmente, no me creería ninguna de estas aventuras solidarias si no me ponen por delante en qué y cómo se van a gastar el dinero. O sea, que me hagan un documento básico del proyecto en que tienen pensado invertir mi dinero y cómo lo van a realizar. Es fácil decir "vamos a dar agua a los niños", pero dime cómo. El proyecto puede que sea una fusión con otras iniciativas para pagar una planta depuradora, pero vamos, que lo digan. Que está muy bien poner cuatro palabras bonitas para que la gente firme o haga lo que tenga que hacer, quedando a merced del acoso telefónico (como si no tuviésemos bastante con nuestras propias operadoras) de dicha empresa.

PDDDD: por cierto, de la web no me ha gustado que la información está un poco mal para conseguir. Te dirigen directamente a firmar sin enseñarte nada del asunto. Cuatro míseras fotos, te cuenta cuatro supuestas cosas "gestión del agua", algo de enseñarles a no se qué con el agua... me suena a patraña, vamos.

Este tema ha sido editado por azurhialine: 25 October 2008 - 07:33 PM

[Laila_80]

Pues si, en eso tienes razon Azu, que si es un proyecto en colaboracion deberian decirlo, con lo que estais diciendo me esta escamando la cosa pero por otra parte si intermon esta dentro, me refiero no dejarian usar su nombre porque si, no?

Aunq a saber, ya hasta muchas ONGs no son lo que parecen.

Sobre lo de las llamadas telefonicas no se como lo van a hacer, me refiero en mi provincia hay bastantes personas que se llaman igual que yo, que harian llamar a todas? Me parece que en todo caso lo que lo pueden utilizar es como campaña publicitaria para que la gente que no conozca esta empresa de seguros sepa que existe. Tal vez lo mio es simplemente ignorancia, no se como funciona realmente la red de redes, vamos que lo mismo si, se dedican a llamar a todos los XXXX de X provincia, pero a la larga le iba a salir mas una cosa que la otra, simplemente es la publicidad de entrar en la pagina, ni E-mail te piden. Lo usaran para hacer encuesta de socios y cosas asi, no se.

Edito

Que no lo he dicho antes pero crea que era evidente con mis palabras pero de todos modos es bueno decirlo explicitamente, que si veis algo raro en todo esto o considerais que es mejor cerrar el post, mi permiso logicamente no lo necesitais, pero tenerlo lo teneis. Me refiero, no quiero participar en nada raro y menos que la gente participe, esa no era mi idea al abrir el post. Creo que se me entiende lo que quiero decir, si quereis mantenerlo para que la gente vea que hay algo raro por mi perfecto pero si quereis cerrarlo, pues igual o mejor. Ayudar a cosas raras, nanai de la china. En todo caso de que sea algro raro que la verdad me declaro totalmente ignorante al respecto.

Este tema ha sido editado por Laila_80: 25 October 2008 - 08:26 PM

[azurhialine]

Intermon se mete en lo que le digan que se meta. Me explico: es posible que esto sea cosa de alguno de sus patrocinadores o de algún tío dentro de Intermon, que igual también es trabajador en DKV. También, muchas campañas de las ONGs, si algo precisamente no dan, es información de para qué es el dinero que das y en qué se va a invertir. Ni Intermon, ni ANESVAD, ni su abuela bendita. Así que esta operación entrará dentro de los parámetros de trabajo habituales en cualquier ONG. Yo, por lo menos, nunca he tenido recuerdo de que se hayan explayado contándole sus cositas a la gente.

Te ponen a un pobre negrito muerto de hambre, te sueltan algún comentario respecto a que vives de puta madre mientras él se muere de hambre (no entraré más en ese tema, pero bueno) y te piden pasta, que eres un malote, más que malote.

Lo de las llamadas telefónicas? Con tu nombre, ya tienen un listado para mirar en el listín telefónico, sobre todo si marcas el NO en lo de si eres su cliente. Quien dice listín, dice cualquier otra base de datos que pulule por ahí, de las que se supone que garantizan la confidencialidad y no le darán a nadie tus datos personales (claro, hombre, claro). Si yo he tenido en mis manitas documentos que supuestamente no debo tener, no quiero pensar en éstos, que pueden poner dinero de verdad en algún lado para conseguir cierta serie de datos.

Piensa Laila, que si consiguen captar, de 50.000 (o más, que si se mandan 100.000 firmas siguen dando 50.000 lerus, pero tienen 100.000 nombres para entretenerse), si cae uno de cada mil y se hace un seguro de algo (pon, un seguro médico), son 50 seguros médicos. A un coste, así medio, de 40 lerus al mes, estos caballeros se embolsan 2.000 eurillos al mes por la tontería. Si esos se mantienen con ellos 3-4 años, han amortizado el coste de la operación de sobra. Y más que de sobra. Y fíjate tú en su web si tienen tipos de seguros médicos... vaya que sí.

PD: añado, y encima como alguno de los que se afilian al partido... digo, seguro, meta también a sus hijos, familiares o movidas así, se lo cuente a sus amigos, parientes y demás, no hablemos el número de personas que se suma, no?

PDD: otro edit, 50.000 euros para una empresa, de un tamaño razonable, son una mierda. Como quién dice, es lo que se gastan en pipas los jefes de la empresa. Un sueldo mileurista son en la práctica unos 1.500 euros. O sea, es el equivalente a 30 mileuristas trabajando un mes. Vamos, por ejemplo, en mi trabajo, una factura de mierda son 6.000 euros.

Este tema ha sido editado por azurhialine: 25 October 2008 - 08:54 PM

[Lokero]

Entre mi escepticismo inicial y que lo que habéis ido comentando es cierto, passssssooooo. Hasta los webos estoy ya de que llamen cada dos por tres para chorradas: bancos, ISPs, seguros, encuestas... No había oído hablar de esta empresa y estaba muy bien así xD

[Laila_80]

Puede ser lo de las llamadas pero la verdad, no se lo estuve comentado con mi tio y me dijo que era un poco bastante dificil, mas que nada por el movimiento tan grande que tendrian que hacer porque "Pepito" de "Nosedonde" hay tropecientos, y luego si, eliminas lo que no perteneces a tu empresa, pero aun te deja una lista bien grande. De todos modos si me llaman (como yo ya firme), pues hago como los pesados que ya me llaman, les cuelgo al instante y punto. Antes si decia: Hola, si... No, no me interesa, pero ultimamente ni eso. Le dijo que no me molesten y le cuelgo, ni digo Adios.

Ellos estan para ganar dinero y yo para que me dejen en paz. Y luego diran que somos unos bordes, seria mas bien que ellos nos han convertido en bordes, por pesados.

Este tema ha sido editado por Laila_80: 26 October 2008 - 10:48 AM

[azurhialine]

Total, llamar es gratis. Para ellos, por lo menos. Si no, que le pregunten a la cantidad de peña que llama preguntando por mí sin haber dado yo el teléfono a nadie. Tengo teléfono porque lo exige euskaltel. Hago esa hipótesis precisamente porque si me llaman a mí, que no doy mi número a nadie (no me lo sé), no quiero saber a los que lo van dando a los cuatro vientos.

[Laila_80]

No si es asi, yo tp suelo dar mi numero (vale, de esta firma si, pero es nombre y provincia, punto) y sin embargo me llaman gente, por eso al final seguramente parecere una borde, pero en fin, asi estan las cosas, ellos son pesados y yo borde

[kujaku]

Por cierto, ya que estais hablando de eso, hay alguna manera de que Moviestar deje de enviarme un puto SMS al dia sobre publicidad de musica, mierdas, ofertas y mariconadas? Es que estoy hasta los putos cojones, recibo mas SPAM en el movil que en mi propio correo, es la hostia.

O es algo que "como ya viene en la letra pequeña que firmaste" me tengo que joder y apechugar con el puto spam SMS?

[Laila_80]

A mi la verdad es que al movil tb me llega algunos temas de vodafone pero no tanto como a otra gente, no se si ira por compañias. Supongo que si vas a alguna tienda movistar y no pillas al encargado/a borde puedes preguntarle, y si es algo que firmaste incluso asi, puedes darte de baja, solo tienes que mandar "noseque datos" (ya te diran alli, incluso creo que era una fotocopia del carnet, pero no estoy segura, para meterte publicidad to facil, para quitarla un suplicio) a una direccion que te tendrian que dar sin problemas. Le dices que te quiten de su base de datos y deben hacerlo.

Pero esto es como todo, para meterte en cualquier rollo todo muy facil, para quitarte te lo ponen superdificil.

A ver si alguien que lo haya hecho te puede aclarar mas.

PD: Alguien mas es borde con los pesados de los seguros o telefonica con sus putas encuestas cuando te llaman a casa? Lo digo para no sentirme sola, que normalmente yo al principio atendia bien, pero ultimamente un poco mas y los mando a tomar por culo, hablando claramente.

[Rinoa_Aeris]

O es algo que "como ya viene en la letra pequeña que firmaste" me tengo que joder y apechugar con el puto spam SMS?

A mi los de movistar estuvieron una temporada llamándome tres o cuatro veces al día para preguntarme "¿qué opina del servicio?" y tirarse cinco minutos soltándome el mismo rollo...

Hace tiempo estuve trabajando como teleoperadora y ya se cómo funciona todo el tema de las promociones.
Se coge una campaña, ya sea de una ONG o un abono de alojamiento o un 2x1 en algún producto, aunque sea molestándote a base de llamarte o pinchando en tu conciencia con un tenedor, lo que se pretende es registrar tus datos y que para en una campaña posterior reconozcas el nombre de una empresa determinada. Un buen ejemplo es la tarjeta de puntos de Carrefour, al cabo de un año te llaman periódicamente para ofrecerte un seguro de vida...

Puede que dejes una firma por colaborar con algo, pero nunca me fiaría de un proyecto de una ONG del que no se nos cuenta nada. Si sois socios de alguna, sabréis que de vez en cuando llega alguna revista en la que hablan de sus actividades y te animan a informarte y/o a colaborar activamente.

Lo mejor es no ceder nunca tus datos a menos que te justifiquen por escrito para qué se requieren y qué es lo que van a hacer con ellos si los almacenan. Por otro lado, me se de un par de personas que cada vez que dan sus datos, anotan a quién y para qué.

[azurhialine]

Kujaku, me imagino que será una de esas cosas de "en caso de que usted no quiera publicidad, llame y la cancelamos (ejem, sin risas, por favor) pero mientras tanto, le vamos a crujir a publicidad". Me imagino que podrás quitarla. Tampoco soy abogado, pero vamos, creo que una cláusula en la que te obligan a recibir publicidad sería ilegal o algo así. Aunque bueno, precisamente, lo que es contratos legales no es que proliferen por ahí, claro.

O sea, que si te sacan el tema del contrato, ya puedes tener muchas ganas de pasearte por juzgados (y por la OCU). Otra cosa, claro, es que te dicen que sí, que lo quitan tal y cual y te lo siguen mandando como si nada. Errores Informáticos, les llaman.

Ya sabéis, niños, cuando queráis clavársela a alguien, echadle la culpa a los informáticos. Esos nunca protestan.

Y lo de las empresas solidarias... pppppppffffffffffffftttt, no me creo nada, vamos. Además, tampoco me vas a convencer mucho (a mí, a otros borreguetes si les convencen, como a mi madre) si me dices que das de comer a los pobres negritos de África si luego en los negocios eres el mayor hijo de puta, puteas a tus empleados y los explotas como un cabrón, no se si me explico. Mi madre salía defendiendo una vez al Gates ese, que si es el único que monta fundaciones tal y cual y lo otro, que si qué bueno es. Claro, no cuenta la publicidad que hace con ello. Tampoco cuenta que los millones que tiene ese tío no habrán venido precisamente de negocios honestos y honrados, precisamente; un señor que, legalmente, por supuesto, ha robado como el que más. Tampoco cuenta que los milloncejos esos han salido a golpe de vender productos defectuosos al mercado, claro. Es como si yo vendo coches sin ruedas.

Yo tengo clara una cosa: las empresas no son solidarias. Son máquinas de ganar dinero. Hay muchas formas de ganarlo y engañar a los posibles clientes es una de las favoritas.

[Petrus]

Kujaku, me imagino que será una de esas cosas de "en caso de que usted no quiera publicidad, llame y la cancelamos (ejem, sin risas, por favor) pero mientras tanto, le vamos a crujir a publicidad". Me imagino que podrás quitarla. Tampoco soy abogado, pero vamos, creo que una cláusula en la que te obligan a recibir publicidad sería ilegal o algo así. Aunque bueno, precisamente, lo que es contratos legales no es que proliferen por ahí, claro.

Lo que hice yo hace 4 años, y no se si realmente funcionó:

1. Recibí SMS de Movistar de "a menos que usted no diga nada, le mandaremos Spam". Me dieron una dirección web e instrucciones para acceder con un login y passwd que se obtenia enviando un SMS, supuestamente gratuito. Lo envío y me dan los datos.

2. Accedo a la web, sale el mensaje de marras (más ampliado) e intento cambiar las opciones, pero no las encuentro. Lo imprimo y pregunto en una tienda Movistar. Ninguna de las chicas-florero sabe de qué estoy hablando.

3. Googleo un poco y termino en el foro de GSM Spain, donde dan las instrucciones. El enlace de la web una vez haces login esta muy escondido. Por fin llego a las opciones, las cambio y ya está. ¿O no?

4. No volvi a recibir Spam en el movil PERO 3 años después aprox. me llegó una carta de "le ha correspondido un home cinema". Timo seguro, que me los conozco. Vuelvo a buscar por Internet y acabo en un blog lleno de comentarios de peña que ha recibido la misma correspondencia que yo. De todas partes de España y con una característica común: clientes de Movistar.

Hijos de puta, hay que decirlo más. (y culpa mía por seguir siendo cliente suyo)


PD: Molaría abrir un hilo de timos españoles, por aquello de prevenir y tal...

[azurhialine]

Hombre, podemos aprovechar este topic. El tema inicial ya se nos está agotando, así que si os parece, podemos hablar aquí de otros timos similares que os hayan pasado o hayáis visto, de letras pequeñas de los distintos contratos. También, de iniciativas similares a las de DKV, ya tengan pinta de patraña o bien, para variar, estén bien planteadas y resulte interesante apoyar el asunto.

[Deadsunrise]

Abrid un topic nuevo en lugar de seguir con este. Para tener las cosas mas organizadas y que se una mas gente a la conversacion.